Vamos começar a discutir as propostas que foram fechadas no Grupo de Trabalho organizado pela Anabb e entidades? Vejam um resumo e preparem-se para votar. Participem com comentários e tirem todas as suas dúvidas.
1) Reajuste de 10% nos benefícios de todos os aposentados e pensionistas – elevar em 10% a partir de 01.01.08, independente do reajuste dos benefícios ocorrido em 01.06.08.
2) Aumento do Teto do benefício para 100% - implantar aumento da base de contribuição e teto de benefícios para 100% dos rendimentos brutos, incluídas todas as verbas remuneratórias, com cálculos retroativos a 24.12.97. Só serão beneficiados os aposentados após 97, geralmente os comissionados.
3) Aumento das pensões para, no mínimo, 80% do benefício.
4) Aumento do benefício mínimo para 10% do teto de contribuição – O teto de contribuição é aproximadamente R$ 22.000,00. Logo, o benefício mínimo iria para R$ 2.200,00.
5) Aposentadoria antecipada para as mulheres aos 45 anos.
6) Readequação da Parcela Previ e pagamento da diferença – recalcular os benefícios concedidos a partir de 24.12.97 mediante readequação da PP, conforme a média de benefícios do INSS, pagando a diferença, apurada mês a mês, devidamente atualizada e corrigida monetariamente.
7) Criação de Plano de Contribuição Definida para funcionários da ativa – destinar 10% da reserva matemática de cada associado existente em 01.01.08, na forma de Contribuição Definida individualizada, aos associados ativos do Plano 1, limitados à Reserva Especial.
8) Benefícios para quem tem mais de 360 meses de contribuição ou menos – Esse benefício serviria tanto para os associados que se aposentaram antes de completar os 360 meses de contribuição tanto para aqueles que contribuíram por mais de 360 meses, considerando as contribuições do período de aposentadoria.
9) Resgate do valor pago pela patrocinadora aos funcionários que saíram do Banco (ex. PDV).
10) Distribuição do saldo remanescente da reserva especial.
11) Comissão de representação dos associados – o associado escolherá três entidades para representá-lo.
Essas propostas serão colocadas em votação para que os associados escolham as que deverão ser priorizadas na negociação. A Anabb estará enviando, via correio, as orientações de como será a votação. É muito importante que todos participem. É o nosso patrimônio que está em jogo. Se houver alguma dúvida sobre as propostas, é só entrar em contato que a gente esclarece melhor.
Cara Cecília,
ResponderExcluirO que se entende por "benefício" com relação a proposta número 8?
Seria um valor incorporado ao salário ou um abono? Essa proposta prevê devolução das contribuições pagas além dos 360 meses?
De: Pedro Roberto
ResponderExcluirPara: Cecília,
com relação ao item 9(resgate do valor pago pela patrocinadora ao que sairam no PDV).
Já li vários comentários de que aqueles que receberam altos valores com o Renda Extra, naquele montante estariam parte que foi pago pelo BB(patrocinador)? Isso seria verdade?
eu apoio a 1 , a 9 e a 6, se pudermos elecar as outras em outros graus de importancia para cada um seria interessante.
ResponderExcluirsergioinocencio
seria interessante que tambem fosse disponibilizada a votação via internet.se possível.
ResponderExcluirsergioinocencio
Atenção!!! Colegas!!!
ResponderExcluirVamos votar não à segunda proposta, discordando integralmente dela, esta que aumenta o teto de benefício para 100%. Ela somente vai beneficiar quem já tem uma gorda aposentadoria.No caso os comissionados.Como a ordem de prioridade destas propostas será pelo resultado apurado na votação sugiro votarmos maciçamente em concordo plenamente com as propostas 1, 3, 6 e 8. Por sinal a proposta 8 é a que mais vai corrigir injustiças. Para quem não viu os dois videos da última reunião na ANABB, sugiro que o façam rapidamente.
Um abraço
Colega Cecília,
ResponderExcluirTenho três dúvidas a serem esclarecidas acerca das propostas do GT Anabb & Entidades:
1ª) na proposta “1”, além do aumento de dez por cento para todos, não existe um patamar mínimo garantido de quinhentos reais para aqueles que recebem menos de cinco mil reais?
2ª) na proposta “8”, o total de contribuições que exceder 360, aí incluídos os tempos na ativa e como aposentados, serão devolvidos ao participante. Correto? Neste caso, não poderia ser aberta uma brecha para que o patrocinador também venha a exigir igualmente a sua parte relativa a essas mesmas contribuições?
3ª) Você poderia explicar melhor as propostas “2” e “6”?
Cara Cecilia.
ResponderExcluirVamos a proposta:
1 - Se juntarmos a do item 1 com a do item 7, teremos uma proposta que abrangeria todos os participantes do Plano 1.
2 - As demais propostas só são beneficas para parte dos participantes e até para não participantes (PDV), mas a meu ver, as dos seguintes itens deveriam ser aprovadas: item 3; item 4; item 5; e, item 9.
3 - As seguintes não deveriam ser aprovadas: item 2, item 8; e item 10 (nesta faltou o critério de distribuição e aprová-la assim seria dar carta branca e quanto a isto basta a do ano passado).
4 - Eu sempre falei que PRECISAMOS DE UMA REPRESENTAÇÃO FORTE, ora quebrar a representação por 3 entidades não fortalece nenhuma, e, por isso eu falo que a PREVI está jogando em cima das entidades a responsabilidade pelo o que ela quer fazer com o SUPERAVIT, como já fez no ano passado.
5- Gosto do que voce faz, abrindo um canal para os participantes e, por isso, talvez voce veja coisas com que não concorde, porém, a meu ver, essa Diretoria da PREVI está sendo relapsa com suas obrigações. Não compete a ANABB a condução desses debates mas sim à PREVI, pois essas propostas do jeito que estão não tem carater oficial e a ANABB nada poderá fazer - pois ela não pode agir contra a PREVI -, então caberia a FAABB o papel. O que a ANABB deveria fazer é fortalecer a FAABB.
Só para saberem não conheço os diretores da FAABB e nem sei quantos ela representa, porém é a única entidade que está apta a representar legalmente nossos interesses.
E O EMPRESTIMO SIMPLES????????
Considerei excelente a iniciativa do evento. Poder ter acompanhado/participado pela internet foi especial, e excelente tambem foi o resultado apresentado pelo GT, com a compilaçao das propostas, cuja amplitude me surpreendeu e muito. O cardapio eh cinco estrelas, mas para saborearmos alguma conquista, serah de decisiva importancia a escolha daqueles que estarao nos representando na mesa de negociacao.
ResponderExcluirCecilia, se eh apenas a distribuicao de superavit, auferido e atribuido conforme legislacoes especificas, mesmo assim o patrimonio estaria em jogo?
Como já foi mencionado, que bom seria, se pelo menos os outros representantes eleitos, assim como você tem o blog, dispusessem um canal de comunicaçao com os associados, e que igual a voce, tivessem uma constante disposiçao para incitar o debate, opiniões, sugestões e ateh mesmo criticas.
Cordialmente,
Oscar A. Feldmann
Cecilia,
ResponderExcluirComo fica a proposta apresentada pela Contraf/Cut, que aliás creio não ter poderes para falar em nome dos aposentados, face ao que propoe a Anabb.
Cara Cecilia:
ResponderExcluirtrabalhei no BB de 1982 ate 2005.Por motivos particulares/saude pedi demissão.A Agencia(administrada por jovens carreiristas e "enquadrados" com os carrascos de então) exigia cada vez mais,inversamente proporcional à minha idade.
Quando sai saquei a parte pessoal da PREVI, e o item numero 9 das propostas do GT ANABB me trouxe um alento,uma esperença de reverter minha péssima situação financeira.
Então pergunto:
- é mesmo factivel a devolução da parte patronal aos empregados?Não há impedimento legal? Ou seria hipótese jamais aceita pelo empregador/parte patronal? Sei que o famoso 2x1 terminou em 1997, mesmo assim seria um valor consideravel para mim.
- quem saiu do Banco, PDV ou não, vai ser consultado como?
Grata, que Deus nos ajude a todos,"pobres" ou "ricos" da PREVI.
-
Cara Cecilia:
ResponderExcluirtrabalhei no BB de 1982 ate 2005.Por motivos particulares/saude pedi demissão.A Agencia(administrada por jovens carreiristas e "enquadrados" com os carrascos de então) exigia cada vez mais,inversamente proporcional à minha idade.
Quando sai saquei a parte pessoal da PREVI, e o item numero 9 das propostas do GT ANABB me trouxe um alento,uma esperença de reverter minha péssima situação financeira.
Então pergunto:
- é mesmo factivel a devolução da parte patronal aos empregados?Não há impedimento legal? Ou seria hipótese jamais aceita pelo empregador/parte patronal? Sei que o famoso 2x1 terminou em 1997, mesmo assim seria um valor consideravel para mim.
- quem saiu do Banco, PDV ou não, vai ser consultado como?
Grata, que Deus nos ajude a todos,"pobres" ou "ricos" da PREVI.
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Cecilia, realmente todas essas propostas precisam ser detalhadas minuciosamente, inclusive com os reflexos financeiros e contábeis no Plano de Benefícios, para que não se repita o ocorrido em 2007, quando muitos votaram "no escuro" e acabaram se decepcionando com os "ganhos" creditados em janeiro deste ano. E as contribuições ilegais sobre as aposentadorias? Vão acabar de vez? Ou vamos ter de recorrer à Justiça?
ResponderExcluirpergunta: eh meio boba,mais va lá, não sabemos exatamente como tudo funciona. O Banco concorda com algumas das nossas propostas, a Previ com as memas e outras mais, e vai implemtentar, o Banco jah recebe imediatamente a sua parte ( supondo que tudo esteja ok com a tal SPC), ou aguarda tudo ser implementado??? dependendo da resposta , jah saberemos como tudo vai ser.............
ResponderExcluirsergioinocencio
alguns colegas podem vir a estranhar um aposentado defendendo a proposta 9. é que aki em casa tem uma das pessoas que foi lesada na tal historia do PDV, minha esposa perdeu em 1995 (os 2/3 do Bco que a Previ reteve), algo em torno de 60mil reais, corrige isto e puxa pros dias de hoje. tem que devolver sim, como ?? não sei, mais é um direito.
ResponderExcluirsergioinocencio
Cecilia,
ResponderExcluirVocê poderia explicar melhor o item 7, sobre contribuição definida para os funcionários da Ativa. Como seria tal aplicação, qual a vantagem obtida para o funcionário que está num plano a 25 anos como Beneficio Definido e alterar para contribuição definida. Realmente não entendi tal proposta.
Marcos
Cecília,
ResponderExcluirFaço as seguintes considerações sobre as propostas relacionadas acima:
1) Quanto aos 10% tudo bem, mas e o piso de no mínimo R$ 500,00, porque não foi contemplado na proposta, com este piso os salários mais baixos seriam beneficiados.
2) Quanto ao aumento do Teto de benefício para 100%. Novamente o grande contingente da ativa e aposentados após 1997 não serão beneficiados com nenhum centavo, pois a grande maioria dos funcionários (comissionados e escriturários) caem na faixa dos 136% do VP + AN e como já aconteceu anteriormente (75% para 90%) ficaram excluidos das melhorias.
Quanto a proposta 6) gostaria de melhores esclarecimentos.
Cecília, após esse merecido ¨descanso¨,quero que acorde teus colegas da diretoria que estão calados,adormecidos.Repito, o site da PREVI está servindo mais para informações sobre Seleções na PREVI e coisas concretas não são analizadas ou comentadas, e nem tambem,na Revista`PREVI de agosto.
ResponderExcluirluiz Fernando
Prezada Cecília Garcez,
ResponderExcluirCom o seu retorno de férias, vamos colocar a Diretoria da Previ para funcionar e resolver logo esse empréstimo simples, que só depende de vontade política da Previ. Senão vamos passar o ano, sem que nada aconteça, pois nunca vi uma diretoria acomodada, principalmente quando o assunto se diz respeito aos interesses de seus assistidos.
De: Pedro Roberto
ResponderExcluirPara: Cecília
COTAS PATRONAIS-PREVI - Tendo em vista as díversas negativas da justiça em autorizar o pagamento das cotas patronais ao pessoal que saiu do BB via PDV, mas considerando que esse pessoal, através de suas cotas patronais também contribuiram com a formação dos superávits da Previ, e levando em conta ainda, que muitos desses ex-funcionários passam por severas difuculdades financeiras, gostaria que vocês levasse a proposta abaixo para discusão:
-> Criar um plano de aposentadoria complementar proporcional para aqueles demitidos e que já estão
aposentados pela Previdência Oficial.
-> Poderia também, para aqueles que não chegaram a se aposentar pela Previdência Oficial, ser criado uma espécie de Renda Certa, ou, se for o caso, para pagamentos de possíveis dívidas junto à Previ (Carim,ES).
Estou levando essa proposta também para a Anabb.
Alô colegas,
ResponderExcluirVejo que vocês tem muitas dúvidas. Sugiro, novamente, que voces vejam os dois videos da ANABB. O grande mal nosso, é que não lemos e se lemos não entendemos. Vejam integralmente os videos, por favor.
Sou um ex funcionario que deixou o banco com o PDV de 1995. Recentemente comecei a acompanhar as diversas sugestões e gostaria de reforçar a proposta sobre a aposentadoria proporcional pela PREVI, com base nos 2/3 da contribuição que não foi devolvida. Acho que é uma alternativa viável que poderia inclusive dar oportunidade ao ex funci de optar ou não pela devolução dos 1/3 que foi sacados.
ResponderExcluirUm anonimo acima(por que não colocar o nome?) incita a não votarem no item 2.Pura ingenuidade : não há "gordas aposentadorias" pós 97 !
ResponderExcluirUma pergunta: o valor da contruição da PREVi não era baseada em todas as verbas recebidas?
Para votar essas propostas, tudo deveria ser muito bem explicados, inclusive com números. Ainda tenho muitas dúvidas a respeito.
ResponderExcluirPor outro lado gostaria de saber qual o posicionamento da diretoria da Previ.
Colegas,
ResponderExcluirNem a PREVI, nem a ANABB estão interessadas em resolver a distribuição do superávit de maneira justa e igualitária.
Estão oferecendo vários tipos de itens contemplando grupos de aposentados. Não existe nenhuma proposta que contemple a todos os aposentados com justiça. Ai ficamos a discutir que o item tal é melhor ou pior que os outros. Que alguns itens dão privilégio a uns e não a outros.
Criando vários grupos de aposentados, fomentando a desunião do grupo. E a quem interessa esta desunião?
Então sugiro que as aposentadorias concedidas após 1997 sejam revistas com a extinção da PP, recalculadas as diferenças até esta data, pagando a diferença e atualizando os benefícios, para deste modo só aja um tipo de benefício paga pela PREVI.
As sobras remanescentes seriam distribuídas em forma de reajuste igual a todos.
E o empréstimo simples?
ResponderExcluirEstão todos calados.
Cara Cecília
ResponderExcluirPeço urgentemente uma análise detalhada item por item das 10 propostas do GT, nas quais iremos votar. Estão resumidas.Estou no grupo de aposentados com dificuldade de entender a complexidade de cada item.Confiamos em vc para nos dar esta base.Receio que na correspondência p/ votação virá como o apresentado na internet e ficaremos sem tempo para pedir mais esclarecimentos.
Obrigado pelo blog que nos dá oportunidade de acompanhar o que está acontecendo na nossa Previ.
Grata por tudo.
Cecília.
ResponderExcluirSobre as proposta do GT que serão apresentadas quero fazer alguns comentários.
Sobre a proposta n.8 - Os valores calculados sobre as contribuições acima de 360 meses serão pagos de uma vez ou parceladamente? Estes valores serão retroativos?
Lembramos que o pessoal que recebeu o "Renda Certa" foram beneficiados desde Janeiro de 2007.
Sobre a proposta n.9 - Acho que os funcionários do PDV tem todo o direito em receber a parte do patrocinador. Mas esse é um assunto para ser resolvido em separado, através de outros mecanismos legais. Portanto, não deve ser discutido nesse momento.
Esse assunto deverá ser restrito aos APOSENTADOS E PENSIONISTAS-PREVI.
Cecilia, concordo plenamente com o comentario do Ricardo Mattoso. Temos que discutir uma proposta que beneficie a todos os aposentados, senao vira novamente aquela confusao da ultima distribuicao superavit. Uns recebem e outros choram.
ResponderExcluirAcho que o Ricardo Mattoso tem toda razão. Essas discussões só estão proporcionando a desunião dos aposentados, criando mais diferenças entre eles (sinto isso em conversas com aposentados locais).
ResponderExcluirPessoal, não é querer ser pessimista, mas essas propostas não passarão e a Previ não tem recursos para tanto, só estão servindo para reeleger o Valmir Camilo na Anabb, que ficou anos sem lutar pelos associados.
ResponderExcluirFalando em Previ, o site devia ficar inativo, não serve pra nada, a não ser pra informar, das seleções em andamento.
E os dirigentes recentemente eleitos, fazem o que? Ainda bem que não votei neles, pelos menos tô de consciência tranquila quanto a isso. Agora temos de aturar isso...
É uma pouca vergonha....
Vejo que a discussão esta acalorada e que minha previsão inicial de que a proposta 09 seria massacrada não se confirmara. Muitos entendem que parte do superavit foi gerado pelos pedevistas e que o funci de hoje pode ser o pedevista de amanhã.
ResponderExcluirPortanto, ex-colegas agradeço o apoio, embora pequeno, que os pedevistas estão conseguindo, pois se a situação esta dificil para voces que estão trabalhando, imaginem para nos, que estamos velhos e desempregados.
Que Deus os abençoe, juntamente com a Cecilia, que nos dah este espaço democratico.
Cecília,
ResponderExcluirQuanto custa cada uma das propostas apresentadas?
Como fica o equilibrio do plano?
Como incluir os colegas da ativa?
aquele abraço!
Pedro Loss
Colegas!!!
ResponderExcluirAs propostas 1 e 3 são as mais interessantes. A proposta 2 só vai beneficiar aqueles funcionários que aposentaram com altas comissões: auditores, gerentes de agências, superintendentes, diretores,etc. que aliás já foram beneficiados o ano passado com o teto de 75% para 90%. E agora inventaram esta de 90% para 100%. De jeito nenhum. Esta só vai beneficiar as aposentadorias melhores dos piores pós 97, se assim se pode dizer.