Eu gostaria de ressaltar que o objetivo de apresentar essas análises é para que os associados se conscientizem e saibam que estamos correndo riscos não necessários no Plano 1. Conhecer a realidade é o primeiro passo para termos condições de questionar, discutir e apresentar soluções. Aliás, esse é o objetivo deste blog - criar discussões. Conforme o gráfico ao lado, podemos verificar que o Ibovespa, no mês de dezembro, teve uma performance bem variável, como de costume. Como faltam apenas poucos dias para o fechamento do ano, não acredito que surja uma nova crise que abale o mundo e o Brasil a ponto de mudar esse resultado.Apesar de verificarmos que o fechamento da Bolsa de Valores nesse patamar nos tira do risco de ter o BET suspenso, é bom lembrar que os recursos que foram apartados no fundo previdenciário para pagamento desses benefícios, estão sendo esvaziados pelos valores (não contabilizados na época) do grupamento pré-67, que deveriam ser de responsabilidade total do Banco, porém até o momento sem a contrapartida da patrocinadora. O interessante é que existe um prazo legal para que a Fundação comunique possíveis aportes não realizados pela patrocinadora à PREVIC e também existe um prazo legal para que a patrocinadora honre com seus compromissos. Fica a pergunta: por que o BB ainda não aportou os recursos referentes ao grupamento pré-67 no fundo previdenciário? Caso isso não seja feito, os recursos, independente de resultado da Bolsa de Valores, terminariam em 2013, não cumprindo o prazo estabelecido no acordo.
Outro ponto de destaque que não podemos perder de vista é o item que ficou pendente de discussão em relação ao acordo da utilização do último superávit - que é a revisão do regulamento. Segundo alguns colegas, as negociações foram suspensas porque o Banco quer incluir nas discussões o teto de R$ 80.000,00. Não aceita discutir revisão sem que o teto proposto seja aprovado. E esse absurdo não podemos deixar acontecer.
Eu gostaria de fazer uma análise do resultado da Previ até outubro, porém o demonstrativo de resultado que há no site ainda é o que eu apresentei, ou seja, setembro. Vamos aguardar para ver se esta semana ainda é divulgado o resultado do mês de outubro.
Cecilia Garcez
Cecilia, o que muito aposentado desavisado, desinformado desconhece, ou finge desconhecer é que se for reaberta a negociação para revisão do Plano o BB irá condicionar essa revisão à fixação do teto de 80 mil. Então, os negociadores voltarão a ficar na encruzilhada: ou aceitam a imposição do Banco a troco de alguma revisão do Plano 1 ou não aceitam e assim não haverá revisão. De qualquer forma sempre haverá os que vão agredir os negociadores por aceitar ou por não aceitar. Agora, com a imposição do Banco, é prudente que nossos negociadores nem cheguem à mesa, caso contrário o BB tentará passar esses absurdos 80 mil via negociação. E deixe os apressadinhos, os que só sabem criticar, falarem, pois se eles estivesse à mesa teriam os mesmos problemas: ou aceita o que o BB quer ou não tem nenhuma melhoria para nós. Foi assim no acordo de 2010 que nos deu os 20% e mesmo assim tem gente ainda criticando os negociadores. Se não tivessem negociado, não teriamos os 20% e estariam recebendo as mesmas criticas. É fácil ser atiradeira... Difícil é ser vidraça
ResponderExcluirA internet está cheia de blogueiros metidos a criticar tudo e todos só para darem IBOPE. São um NOJO
Caro colega anônimo,
ResponderExcluirSua colocação foi excelente e é bom discuti-la no blog, pois é um preço alto demais para qualquer revisão no nosso plano. Não dá para aceitarmos esse teto. POr que o Banco não faz um BrasilPrev para os executivos que estiverem acima desse valor? Ou, por que criam dentro do Plano 1 (o regulamento permite) um aporte adicional para constituir um benefício em separado? O que ele quer é que os executivos tenham acesso a um benefício vitalício de R$ 60 ou R$ 80 mil sem terem contribuído para isso e essa situação não podemos aceitar de forma alguma.
Colega Cecília,
ResponderExcluirEntendo também como importantes, além do patamar do ibovespa em 31.12.11, o esvaziamento mais rápido do fundo previdenciário. Acerca dessa sangria, pergunto se os valores pagos ao grupo pré-67 não poderiam estar sendo retirados diretamente dos recursos destinados ao patrocinador. Pois se são de responsabilidade do Banco esses pagamentos, por que motivo não utilizar os recursos dele Banco que, penso, estão apartados em fundo específico à sua disposição? Imagino que todo mês a parcela do fundo previdenciário disponibilizada aos associados para pagamento do BET é idêntica à entregue ao patrocinador. Ou não? O texto ora transcrito fez parte de um comentário por mim postado anteriormente e que ficou sem resposta naquela ocasião. Estou refrescando-o agora já que é pertinente ao assunto em pauta. Ficarei no aguardo de sua breve, importante e oportuna manifestação.
SENHORA CECÍLIA, PORQUE NÃO LUTA POR NÓS? PORQUE? JÁ QUE FOI REELEITA E ESTÁ NO MEIO DELES,
ResponderExcluirFAÇA ALGUMA COISA, PELO AMOR DE DEUS!
ESTAMOS COM UM SALÁRIO DE FOME, O BET DEVE ACABAR, NÃO TEMOS AUMENTO DIGNO, ROUBARAM A METADE DO QUE ERA NOSSO, NOS CHAMAM DE TRAMBIQUEIROS, NOS NEGARAM O ES DECENTE. A ONDE VAMOS CHEGAR? JÁ ESTAMOS VELHOS E CANSADOS DONA CECÍLIA!
NO MEU CASO,(83 anos)
NÃO ESPERO MAIS NADA DE VOCÊS, MAS FAÇA ALGO POR MEUS COLEGAS, TEM MUITA GENTE TERRÍVELMENTE MAL.
DESCULPEM MAIS DIGO: OS DERIGENTES DA PREVI E ANABB QUEREM E VÃO NOS MATAR.
Parabéns pelas suas colocações Cecília.Chamo a atenção, quando alguém no meu ponto de vista faz algo errado, mas também sei aplaudir como é o caso de agora, sobre suas colocações a respeito do fundo, e da revisão do plano tão amplamente discutida e que ficou na promessa em 2011.Esperamos que em 2012 o associado Previ possa sorrir e ter finalmente a revisão do plano.
ResponderExcluirPaulo Segundo/Vçosa-MG
Sinceramente, sinto uma enorme vontade de rir da frase da ilustre senhora:"Eu gostaria de ressaltar que o objetivo de apresentar essas análises é para que os associados se conscientizem e saibam que estamos correndo riscos não necessários no Plano 1".
ResponderExcluirA sra poderia me dizer o que mudaria caso esses alienados(aposentados /ativa ) tomassem consciência dos riscos que o plano 1 corre?
Continuariam votando NOS MESMOS!! Como aliás é o seu caso.Voces foram eleitos pra defenderem os nossos direitos e não o fazem!Discutir isso aqui no blog vai surtir algum efeito? Tem que discutir lá nas reuniões infindáveis e improdutivas que vcs promovem.Haja paciência!
Beneficio de R$ 60 ou R$ 80 mil é um assalto aos aposentados, se essa pouca vergonha passar vamos a marcha dos 100 mil e vamos até a DILMA,SENADO pois é so verificarmos o que diz o art. 5 da CF. Sobre a igualdade dos direitos.
ResponderExcluirAFINAL VIVEMOS EM DEMOCRACIA.
Cecília,
ResponderExcluirQueria de vcoê um favor e quando houver oportunidade:
Nada sei sobre investimentos pois sou de um conservadorismo doentio, portanto avesso a bolsas. Acontece que quando Previ era Previ nos emprestou para compra de açõs do BNB e a cdadia via elas subirem assustadoramente. Aí começaram a cair pior ainda foi quando tive coragem e as vendi.Daí surgiu depois de 10 anos de bom BB meu primeiro Fusca Azul de 2a mão.Ora aí vem a pergunta:já que a Previ orienta suas compras e as vezes forçada peço todo poderoso a compras de ações do próprio BB, Petrobrás, etc ter ganho bilhões numa turbulência desta ?Por que o lucro dela se baseia no valor da bolsa? .Pode parecer pergunta boba, porém isto sempre me intrigou e se necessário gostaria de uma aula sua semelhante a que agora nos deu. Parabéns
Concordo com o anônimo acima: se não aceitassem o acordo iriam criticar os negociadores por não terem conseguido nada. Como conseguiram vinte por cento, todo mês, ainda que temporários, criticam porque o preço desses 20% é igual parte para o Banco. Acho mesmo que aqui na internet existe um monte de senilidades a bradar bengalas contra tudo e contra todos, mas na hora de votar, não vota! A senhora foi eleita em primeiro lugar e sabe a razão: os velhinhos que a criticam não sabem nem votar contra. Aprenderam com os netos a navegar na internet e acham bonito ficar reclamando de a e de b
ResponderExcluirCaro Jorge,
ResponderExcluirPorque para fazer isso é preciso que o Banco autorize. Vamos lembrar que o Presidente e mais dois diretores são indicados pelo patrocinador, que também tem o voto de minerva.
Eu não respondi à época porque simplesmente não sei o que aconteceu para que não fosse calculado o valor referente ao grupo pré-67 já direcionando os valores para o Banco. Da mesma forma, também não sei porque não houve o repasse até o momento, já que é claro que os recursos do grupo pré-67 são de responsabilidade do patrocinador, conforme acordo firmado em 98, que custou muito para todos os associados do Plano 1.
Caro colega anônimo (14:12h),
A partir do dia 16.01, quando assumirei a diretoria de Comunicação da Anabb terei mais condições de brigar pelos interesses dos associados, porém, por enquanto, é complicado, pois as informações não são repassadas da forma como gostaríamos, mesmo para mim.
Caro Domini,
ResponderExcluirO impacto da bolsa de valores no resultado da Previ é fruto de uma concentração em renda variável. Cerca de 63% dos recursos estão investidos em ações e com uma concentração grande na empresa Vale, por isso sempre que há uma oscilação para baixo na Bolsa de Valores, o resultado da Previ sofre diretamente. É lógico que no longo prazo essa situação pode alterar. O problema é que como a maioria dos participantes do Plano 1 são aposentados e pensionistas e, como não há mais contribuição, cada vez mais é preciso de recursos em caixa, líquidos, para pagar os benefícios e quando falamos nessa oscilação da Bolsa de Valores, estamos falando também de falta de liquidez, pois imagine ter que vender ações quando elas estão em baixa. Aí sim estaremos reconhecendo o prejuízo.
Fique a vontade para tirar suas dúvidas. Esse é o meu objetivo. Informar, tirar dúvidas e discutir.
Senhores,
ResponderExcluirA aplicaçao na bolsa de valores tem que ter responsabilidade, nao acredito que um Presidente da Previ possa somente ficar aceitando o que a Dra. Dilma diz. Ora somos uma Previdencia Privada e estão tratando como se publica ela fosse.Os socios da Previ a construiram com suor sangue até, sim porque alguns morreram na ativa ou em assalto a Banco, e agora (quem poderá nos ajudar, Chapolimm ), nao, nos fomos fortes para contruir esta fonte de recurso e em 2012 nos iremos lutar e mostrar a todos a nossa força, se somos 90 mil multiplicando poderemos chegar a quase 2 milhoes de votos tios, pais, avos, netos, parentes enfim, se querem luta iremos defender o nosso patrimonio, e aqui me coloco a Disposiçao, vamos lutar democraticamente, defendendo o que é nosso, pois morrer lutando é bonito feio e morrer sem lutar.
Pensam que a Previ é do Governo, não é dos participantes, Aposentados, Pensionistas e da Ativa.
vamos salvar a Previ.
Joel de Bacabal
Um abraço a todos
Cecília,
ResponderExcluirObrigado,porém como penso esta nova maneira de se conduzir uma economia é pervera demais.Imagine termos que a cada dia torcer para as principais comodites vá para a extratosfera.Aí sim é qu estaremos fritos.E como não consigo entender o porquê a Previ não realiza suas vendas principalmente as ações da Vale quando a bolsa está nas alturas?logicamente que a culpa está em nosso sistema.Cecília e o intessante de tudo é que sempre acreditei e acompanhei os adeptos desse regime.Hoje quando todos estão a favor passei a ver quanto perverso é.Parece ser a velhice ou a maré mansa do recôncavo baiano com seus encantosColegas desculpem as ironias por´m por não mais acreditar em nada ainda resta uma esperança de acreditar naquele que as vezes nos observa. De coração um feliz 2012 e que êle chegue sem tantos agouros.Como bom baiano e do povo não vou a costa de sauipe poém tentareio cehgar aqui mesmo na contra-costa de Aratuípe/BA, saborear enquanto posso a mistura baiana jabá, moqueca de siri mole, a preço popular.
Cecilia, a maioria e aposentados e pensionistas....VOCE ESCREVE MUITO MAL!!!!
ResponderExcluirO ponderável tem sempre a justa medida:
ResponderExcluira) SE o índice Bovespa ficar abaixo de 66 ou 67 mil pontos, que suspendam o "B.E.T.";(Pois o Plano 1 da PREVI está muito dependente da renda variável!)
b) SE a patrocinadora BB não aporta mais recursos para suprir os seus "Pré-67", que suspendam seus Benefícios! (Pois o Plano 1 da PREVI não é -nunca foi- responsável por tais benefícios a este Grupo !);
c) SE os recursos atuais escassearem e não devem vender ações com prejuízo, que o Plano 1 da PREVI volte a cobrar as mensalidades - inclusive da patrocinadora BB !-
d) SE houver outros superavits (ou seja: desequilibrios atuariais), que retornem com a suspensão das contribuições mensais e com o pagamentos dos "B.E.T.'s".
NÃO HÁ MÁGICAS !EXISTEM REGULAMENTOS E LEIS QUE NÃO PERMITEM ALTOS BENEFICIOS DE 60 OU 80 MIL REAIS MENSAIS PARA QUEM NÃO APORTOU RESERVA SUFICIENTES PARA TAL
(Que o BB "doe" um Brasilprev a seus apaniguados executivos !)
Caro Domini,
ResponderExcluirComo bom baiano, você está certíssimo e eu, como boa carioca, concordo plenamente contigo. Temos que aproveitar o dia de hoje da melhor forma possível, como diz a poesia do Renato Russo "como se não houvesse amanhã..."
Caro anônimo (11:55h),
ResponderExcluirCaso você não saiba, erros existem e quem é humano está sujeito a eles, principalmente na internet, porém se ferir muito seus olhos perfeitos, é só não lê-los...
Caro Paulo Beno,
ResponderExcluirSó corrigindo, são, aproximadamente, 56.000 pontos da Bolsa de Valores para por em risco o superávit da Previ em 2011 e não 66 ou 67.000. A diferença de 10.000 pontos é muita coisa e, dificilmente, fecharíamos o ano com esse patamar no mercado.
Concordo, em parte, com o que o colega Paulo Beno disse a respeito do grupo "Pré/67". Porém, há de se convir que o Banco do Brasil vem repassando à PREVI os valores correspondentes ao referido grupo, excetuando-se apenas o valor correspondente ao BET. Por outro lado, os aposentados pertencentes àquele grupo também contribuiram para a formação do atual patrimônio da PREVI através do pagamento de mensalidades desde a sua fundação. Ocorre que, apesar disso, a PREVI não vem pagando o complemento de aposentadoria aos participantes do referido grupo, como devido, pois os dispêndios daí decorrentes vêm sendo repassados, religiosamente, pelo Banco do Brasil. Em razão disso, discordo do colega no que diz respeito à suspensão do pagamento da complementação dos aposentados pertencentes ao chamado grupo "Pré/67", pois não se pode suspender uma coisa que realmente não vem sendo feita. Assim sendo, salvo melhor juizo, caberia à PREVI uma explicação a respeito do aqui comentado, principalmente a fim de evitar futuras ações judiciais que poderá vir a ser impetradas contra a PREVI por aqueles que se acham prejudicados, no caso o grupo "Pré/67", por descumprimento de cláusula constante do regulamentom do fundo. Finalmente, parabenizo a Cecília pelo feliz comentário de que trata a matéria postada em seu Blog.
ResponderExcluirFilomeno José Linard Costa
Matrícula 3.288.840-6
Cecília
ResponderExcluirQue êle se apiade de nós.
Porém acreditando na profecia Maia, 2012 está chegando e sei que êle é grande e não permitiria desgraça em cima de desgraça.muito de nós não merece e pode não suportar perder de hora para outra 20% de seu benefício.
E certamente acharão uma solução. Vamos esperar terminar a festa da cerveja e do suor para vermos o que decidem.
Por´m se osse aqui na Bahia nunca terminaria, pois as festas aqui nunca acabbam, embora trabalhemos mais . Enquanto aqui existirem festas ninguém dorme, uns participando e a maioria trabalhando para que todos se divirtam.Até amanhã quita 29 dia do Juizo Final e viva 2012
D. Cecília,
ResponderExcluirEntendo que sua função é de nos manter informados. Mas, de que adianta nos advertir sobre um risco do qual somos incapazes de nos livrar?
Paradoxalmente, é preferível morrer sem conhecer a causa da morte, a assistir a sua aproximação, sabendo da existência de um salvador omisso, traiçoeiro...
José Admir de Paula
(Paracuru-Ceará)
Cecília, eu tbm sou carioca da gema.
ResponderExcluirMoro aqui na Urca. A nossa Cidade eh linda! Eh MA-RA-VI-LHO-SA!!
Manda um alo para a turma do bar Café.
Abraços para a galera.
Biaca.
Vly!!!
Caro José Admir,
ResponderExcluirVocê não acha que as discussões travadas aqui, as reclamações e criticas, não e uma forma de pressão? Pode ter certeza que o pessoal lê nossas discussões.
O Cecília, reforço que vc deveria ser HOMEM, pois é preciso ter saco para aguentar tanta bobagem que seus críticos escrevem. Você tem é muita paciência. Larga essa velharia pra lá, pois só sabem choramingar. Entra de férias, curta sua nova posição na ANABB, no topo e colocada á pelos votos dos associados da ANABB que confiam em você. A turma que escreve nos blogs, só sabe criticar
ResponderExcluirCecília kd o alo
ResponderExcluirPara a galera do bar café aqui da Urca?
Beijinhos Camilla.
Vyl!
Bia. Rio.
Cecília,
ResponderExcluirO pregão da BOVESPA acabou de ser encerrado a 56.754 pontos. Vamos torcer para continuarmos recebendo o "BET".
Saudações, e feliz ANO NOVO!!!
Cara Cecília, uma informação elementar está sendo negligenciada. O montante correspondente a 50% do superávit destinado ao patrocinador já foi contabilizado e apropriado integralmente. Os outros 50% que nos foram destinados e que estão sendo pagos parceladamente através do BET não deveriam estar apartados em rubrica contábil específica destinada a resultados realizados?
ResponderExcluirEntão isso não foi feito e, ao contrário dos 50% destinados ao patrocinador, já integrados ao balanço e distribuídos aos acionistas, nossos 50% estão de alguma forma integrados aos investimentos operados pela PREVI?!? Mas que espécie de distribuição do superávit é essa?!?
Se é assim (!!!), então fomos sumariamente fraudados.
Caro Carlos,
ResponderExcluirOs valores referentes à parte do Banco também estão em um fundo "carimbado". A questão é que o Banco pode contabilizar em seu balanço conforme critérios legais que permitem que as empresas contabilizem diretamente esses recursos impactando no resultado final. Infelizmente, nada podemos fazer em relação a isso, pois a CVM prevê esse tipo de contabilização, porém se por um acaso o BET fosse suspenso, também seria suspenso para o Banco na mesma proporção.
Caro Carlos,
ResponderExcluirOs valores referentes à parte do Banco também estão em um fundo "carimbado". A questão é que o Banco pode contabilizar em seu balanço conforme critérios legais que permitem que as empresas contabilizem diretamente esses recursos impactando no resultado final. Infelizmente, nada podemos fazer em relação a isso, pois a CVM prevê esse tipo de contabilização, porém se por um acaso o BET fosse suspenso, também seria suspenso para o Banco na mesma proporção.
A bolsa a quase 62.000 pontos e ainda tem risco do BET ser suspenso?
ResponderExcluirPaulo Segundo
Caro Paulo Segundo,
ResponderExcluirPelo resultado da Bolsa de Valores no final do ano, que tem um grande impacto no resultado da Previ, não parece que haverá riscos de suspensão do BET. De qualquer forma, a pressão continua, pois o Banco deverá repor a parcela referente ao grupamento pré-67, de sua responsabilidade, para que o fundo previdenciário não esvazie antes do tempo.