terça-feira, 17 de fevereiro de 2009

Reunião BB em 11/02/09

O Banco do Brasil realizou reunião em Brasília com os Diretores e Conselheiros da Previ para apresentar as premissas por ele utilizadas para contabilizar os ganhos atuariais do Plano1 da Previ no seu balanço.

A alegação do Banco é que tanto a Instrução CVM 371, bem como a Resolução CGPC 26, determinam que as empresas estatais façam o que ele fez. Primeiro defendeu a questão do “regime de competência” onde os ganhos ou perdas são contabilizados quando são apurados e não quando efetivamente são realizados, como é o caso este ano do superávit acumulado da Previ.

O Banco argumenta também que o art. 1º. da Lei Complementar 109 estabelece que o regime de Previdência Complementar seja facultativo e que é baseado na constituição de reserva para pagamento de benefícios, não justificando a melhoria de benefício, já que você está em um plano onde o benefício já foi definido no momento da entrada na empresa (visão do Banco).

Desde 2005, o Banco reconhece ganhos e juros atuariais do Plano 1 ao valor das contribuições futuras sob sua responsabilidade. Segundo a CVM 371 e segundo os cálculos atuariais feitos por consultoria contratada, em 31.12.08 o Banco poderia ter reconhecido um ativo de R$ 14.084.340 mil (valores de 2005 a 2008).

Em relação às ações judiciais, sua alegação é que as decisões são de primeira instância e nenhuma delas entra no mérito da questão e sim suspende os efeitos até que o julgamento da ação seja finalizado. O Banco defende que é legal a devolução ao patrocinador dos recursos provenientes do superávit e que a LC 109 aborda a revisão do plano e não revisão do benefício.

Os atuários externos calcularam que os valores a serem reconhecidos pelo Banco totalizariam R$ 14.334.596 mil, onde o Banco teria 6 anos para reconhecer este valor. Desses recursos, o Banco calculou os 50%, chegando ao valor de R$ 7.793.671 mil deduzindo os valores do ativo atuarial que já tinha sido registrado anteriormente ( – R$ 2.381.303 mil) totalizando R$ 5.412.368 mil, valor já contabilizado e que impactará positivamente o resultado do Banco, propiciando uma injeção de recursos “virtuais” e, consequentemente, aumentando os valores dos dividendos que serão pagos. É bom lembrar que o maior acionista do Banco é o próprio Governo.

Mais uma vez a história se repete e o Banco passa o rodo. Com certeza, a pressão será grande para ele levar efetivamente os recursos, porém a verdade é que os recursos já estão no Banco e teve total apoio do Governo. Palmas para o Governo PT... Foi muito mais eficiente que o Governo FHC... Criou uma situação onde não será preciso nem o “voto de minerva”.

A lógica de que a LC 109 só prevê a revisão do plano e não revisão do benefício, alegando que o benefício foi contratado quando do ingresso do funcionário no plano e que não cabe revisão do mesmo, é a ducha de água fria naqueles, como eu e muitos colegas, que acreditavam na distribuição do superávit. E para o Banco, não houve medida alguma para ser observada. Ele simplesmente dividiu o bolo ao meio e levou a parte dele e nos deixou a ver navios.

Mais uma vez a esperança está nas entidades que nos representam. Elas têm condição de pressionar e cobrar judicialmente para que a justiça seja feita. Temos que tentar tudo que estiver ao nosso alcance para não permitir que o Banco se aproprie dos nossos recursos.

63 comentários:

  1. Cecilia,

    trator de esteira é pouco, e com certeza se olharmos bem, o piloto é a ANABB. pq agora depois do que tá escrito ahi , não fará nada, jah que consta em seus estatutos defender o BB (como instituição) e nóis vamos tomar "caju ","manga", a fruta o fregues escolhe, por jah tomamos, e vamos tomar de novo, pior são os que como eu "são diabéticos"... e aviso, não pode rir, pq é de chorar. lamentável, trabalhar , ser iludido, acreditanto que um dia melhoraria sua renda por direito, e acabar virando papel de parede, sim, pq com este trator de esteira q passou em nossas costas, viramos desenho animado.
    até..



    sergioinocencio

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  2. Viram colegas?Agora eu pergunto:Quais entidades nos representam e que tenham força contra o governo?Que piada!

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  3. Cecilia,

    Pelo que entendi não há como reverter o que o Banco fez. Pelo menos nós podemos contar com os outros 50%, nós também pagamos a nossa parte.

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  4. Cecília,

    O que é revisão de plano de benefício e o que revisão de benefício ?

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  5. Cara Cecília
    Quando voce fala das "nossas entidades" eu fico pensando na ANABB, que não diz ou escreve uma palavra sequer sobre o assunto.
    Estive viajando e ao voltar, me inteirando do que se passou, pesquisei os sites que poderiam me atualizar. Se dependesse do "tarzinho", eu pensaria que estamos num verdadeiro mar-de-rosas.
    Não sei por que alguns colegas -e são muitos- ainda insistem em pagar mensalidades para sustentar, o que mesmo?
    Abraços e, com ANABB ou sem, vamos a luta.
    Não desista
    José Carlos

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  6. Infelismente nunca acreditei que o Banco/Governo ivesse a intenção de
    de fazer alguma coisa que pudesse beneficiar os associados da Previ.
    Desde o governo passado temos sofridos ataques constante contra o nosso patrimonio e nossos direitos. E, acreditem, muitos, mas muitos outros golpes ainda virão, sempre com a intenção de usupar nossos direitos. Neste governo e no que virá, independentemente de que partido seja, nada mudará.
    Embora reconheça que o movimento sindical, vem já há algum tempo fazendo o jogo do Banco, não nos resta ,neste momento ,outra alternativa a não ser torcer para que nossas entidades representativas(exceto a ANABB) defendam avidamente os nossos interesses, apesar de nossa justiça, nestes casos, fazer sempre o jogo do governo.
    Pobres associados da Previ, muito cuidado nas proximas eleições.

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  7. Colega anônimo,
    O Banco argumenta que "revisão do plano de benefício", como está na Lei Complementar 109 é bem diferente do conceito de "revisão do benefício". Como está na Lei, seriam alterações como tábula de mortalidade, taxa de juros, premissas atuariais, etc e não comportaria a "revisão do benefício" porque ele entende que quando o funcionário entrou no Banco aderiu a um plano que garante, na sua aposentadoria, um beneficio relacionado ao salário da ativa, por isso o nome Plano de Beneficio Definido. Na verdade, é uma visão um tanto distorcida do Banco, já que o cálculo dos benefícios também faz parte do plano. É lógico que ele vai defender esta tese, até para justificar que algumas medidas impostas pela Resolução, como a mudança da tábua de mortalidade e a taxa de juros seja custeada pela parte dos associados, ou seja os 50% restantes. Aliás não duvido nada que ele queira jogar essa conta no nosso colo.

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  8. Cecília,

    E porque quando da distribuição imoral da Renda Certa - onde o Banco levou a parte dele no montante igual a soma do que foi pago aos assistidos - não alegou que "não cabia revisão de benefício"?
    Esse pessoal é indecente demais, verdadeiros alquimistas safados, para agradar o governo.
    Que mais essa petezada vai inventar?

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  9. Joaquim,
    Os colegas que se beneficiaram do beneficio de renda certa levaram a parte pessoal e a patronal e o cálculo incluiu, inclusive, o período em que o BB ccontribuiu com 2 x 1 (associados). OU o BB engoliu mosca ou foi bonzinho e liberou tudo aos colegas do renda certa.

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  10. Temos que parar de reclamar da ANABB e fazer o que podemos fazer. Se não está defendendo o interesse dos associados, vamos pedir a EXCLUSÃO dos quadros dessa Associação. Graças a DEUS, não faço mais parte dessa Associação fajuta, indecente e demagoga.

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  11. Colega Cecília,
    Diante do que está escrito sugiro que seja alterado o nome do nosso fundo de pensão conforme abaixo:
    De – Caixa de Previdência dos Funcionários do Banco do Brasil
    Para – Caixa de Previdência dos Funcionários e do Banco do Brasil
    Seria simplesmente a colocação da letra “e”. Já que houve a “entrada” de um novo “participante” que, ao suposto entendimento e amparo de legislação vigente, abocanhou cinqüenta por cento de tudo que até então pertencia exclusivamente aos antigos sócios, não há como, por uma questão de coerência, não se alterar a razão social do fundo. Não consigo enxergar justiça aqui no Brasil que tenha coragem de ir contra o governo e barrar essa apropriação contábil de 5.412.368 mil, mesmo ela sendo virtual. Aproveito a oportunidade para perguntar se Você tem notícia de procedimento semelhante adotado por alguma outra EFPC, cujo patrocinador seja uma estatal, ou se o Banco do Brasil foi “pioneiro” ao abrir as portas para outros tipos de operações da espécie.

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  12. Se a Lei Complementar 109 for modificada por uma resolução 26,
    estou rasgando meu diploma de bacharel em Direito !
    Logo, a PREVI pode rasgar seu Regulamento.
    Gente, a Constituição é soberana e rege as hierarquias de Leis neste País !
    Mexa-se o Jurídico da ANABB !Pelamordideus !

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  13. O Banco depois desta tratativa deverá mudar o enunciado de sua MISSÃO, acrescentando onde diz ..."remunerar os acionistas...(deverá incluir: "ainda que às custas da patrocinada PREVI"). Mas, o Banco está cercado de bons advogados para sua defesa nos tribunais...e nós (Entidades Representativas dos associados) estamos também bem representados por bons advogados?

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  14. Prezados colegas,

    E eu que contribui por mais de 15anos para a ANABB. Nesta e em outras crises eu rasguei dinheiro ao me filiar a esta "entidade". O problema é que quando estamos na ativa, não temos muito tempo ou interesse em ver quem nos representa. VIVA O VALMIR!!!

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  15. E a relação dos colegas que receberam o renda certa (poderia ser mantido o siglo dos valores), nunca será divulgada? Por que será, não é?

    Conf informação da ANABB teve colega que recebeu R$ 1.700.000,00. E nenhuma associação faz nada? é para pensar muito bem nas próximas eleições de diretorias

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  16. Prezada Cecília,

    Como sempre o Banco faz o que quer dessa Previ. Será que os diretores eleitos não podem reagir a uma vergonhosa apropriação desses recursos da PREVI. Se voce quer saber não acredito em niguém, primeiro você escreveu o seu blog que para o Banco fazer uso da reserva teria que ter a maioria de votos da diretoria, pois segundo a nova norma da SPC não teria o voto de minerva. Agora voce vem trazendo essa notícia que o Banco já se apropriou desses recursos. Será que os diretores eleitos não estavam a par dos acontecimentos e, so vieram a saber quando o Banco divulgou tal situação. Afinal de contas os membros eleitos para diretoria já deveriam ter antecipado tal situação. Quem nos vai defender? Agora voce vem falando que cabe apenas as nossas entidades defenderem esse absurdo. O que voces estão fazendo aí na Diretoria? Na ocasião do renda certa e agora com esse absurdo? Parece que voce só está contando história e, providências que deveriam ser tomadas passam despercebidas. Em quem acreditar? PT numca mais. Não adianta votar em ninguém porque todos são farinha do mesmo saco.Adeus Previ e demais membros que a dirigem e que na verdade não administram nada, apenas cumprem instruções do Banco do Brasil, se fosse a Previ já estaria nem sei aonde.

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  17. Cara Cecília,

    Eu sabia que eles estavam estudando uma forma para tomar o que é nosso.
    Por isso falei semana passada no caso da Argentina.
    Só não esperava que fossem tão "brilhantes".
    Mas a luta está só começando: Temos que nos unir e contratar gente que entenda do riscado. Afinal eles não são os únicos inteligentes.
    E pensar que isso tudo foi encomendado por colegas (Pimentel e Neto).
    Colegas! Temos que encher nossas entidades de correspondências para mostrar nossa indignação e forçá-las a uma tomada de posição.
    A briga vai ser longa, mas não podemos esmorecer só porque eles estão com a faca e o queijo na mão.
    Obrigado a você Cecília, por nos mostrar a quanto chega a moral de alguns "colegas". Agora entendo porque você se mostrou tão assustada com o que ouviu e viu na reunião.
    Vamos lá pessoal, manifestem sua indignação a todas as entidades de classe para que tomem uma posição.
    Eu já vou começar, agora!

    José Omar A. Coelho

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  18. EH O BB FEZ O QUE FEZ E AINDA VAI FAZER MUITO MAIS.

    OU NOS APOSENTADOSD NOS UNIMOS VAMOS SUMIR,SUCUMBIRMOS....VAMOS CONTRATAR UM ESCRITORIO DECENTEPARANOS DEFENDER O VALMIR DA ANABB....NADA FAZ.

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  19. Cecília e leitores do blog,

    Acho que mais uma vez os funcionários do BB - aposentados ou da ativa - são a bola da vez. Vejam que para a Petrobrás, Bco Central e CEF - outras que possuem fundos de pensão com patrimônio mais significativo - não se lê ou escuta comentários deste tipo. Não que eu esteja de acordo com o que está acontecendo com a PREVI e queira o mesmo para os outros. Isto nos remete a refletirmos, e muito. O mais triste e desanimador é que o silêncio permanece, à exceção de poucas vozes - como a da Cecília.
    Fiquei pensando: se o valor da aposentadoria vai ser somente aquele quando saímos - acrescido anualmente da correção pelo INPC - pode-se imaginar os futuros "GRANDES" lucros que o BB terá. É somente esperar a economia se reerguer. Certamente mais de 50% do lucro virá da PREVI. O que posso dizer senão somente: É LAMENTÁVEL. Como as coisas mudam e infelizmente para pior. Até nossas entidades, antes tão representativas e atuantes, estão, na sua grande maioria, caladas.

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  20. Cara Cecilia.

    O desrespeito é imenso, é só olharmos o nosso Estatuto, veremos que o Banco não tem direito e não pode meter a mão no dinheiro da PREVI. A PREVI é dos funcionários do BB e não do BB. O Contrato de Patrocinio (constante inclusive dos Estatutos) não dá ao Banco o direito retirar um tostão sequer e não há lei que altere o ali disposto, ou seja, a resolução 26 não tem o Poder de alterar o contratado entre a PREVI e o BB.
    Agora a questão é, infelizmente o Brasil não tem Justiça, mas sim um Poder Judiciário subordinado ao Executivo e a outros interesses que não representar o Povo (mesmo porque eles - os magistrados - não são eleitos pelo POVO.
    Portanto a nossa esperança fica em que nesta discussão do fraco com o forte o fraco consiga algumas migalhas do seu queijo de volta.
    Mas até para conseguir migalhas precisamos de uma representação mais forte e unida, sou a favor de fortalecer a AAFBB - da qual ainda não sou sócio por motivos financeiros.
    Alias a AAFBB poderia criar um tipo de sócio diferenciado para aqueles que moram longe e não vão usufruir de suas instalações e sim somente de sua representatividade, com uma contribuição mensal mais baixa, possibilitando assim um acesso massivo de funcionários aos seus quadros dando-lhes a representatividade que todos queremos.

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  21. Colega anônimo,
    A alegação é que a Resolução 26 regulamenta a utilização do superávit, complementando o entendimento da LC 109 e não alterando seu escopo. A grande questão é que em nenhum lugar da LC 109, é previsto o repasse de recursos ao patrocinador, essa é a grande questão e o BB se agarra à defesa de que se a LC 109 prevê, em caso de déficit, o aumento de contribuições tanto para os associados como para o patrocinador, no caso de superávit, a lógica seria a mesma, então não estaria contrariando a legislação.
    Eu acredito que é bom vocês conhecerem quais são as argumentações do patrocinador, até para subsidiar quaisquer discussões futuras. Não pensem que eu concordo com o que o Banco alega, simplesmente estou dando conhecimento do que realmente está acontecendo.

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  22. Colega Anônimo,
    Realmente, às vezes, me falta um pouco de paciência com pessoas que não se identificam e querem só provocar ao invés de agregar a discussão. O que eu quis dizer é que os valores já estão no balanço do Banco e ele vai pressionar para que os recursos efetivamente entrem no seu caixa, porém pela própria Resolução 26 não existe reserva especial para revisão do plano, nem para o patrocinador nem para os associados. Dessa forma, como ele fará isso? Só se mudar a legislação ou a Resolução, ou você acha que ele não é capaz disso? Quem soltou a resolução foi o Governo, o maior acionista do BB. Logo, não é difícil alterar a Resolução e permitir que o repasse aconteça, sem a aprovação dos eleitos, logo, utilizando o voto de minerva.
    Eu me pergunto, colega, se você faria diferente aqui na Diretoria, pois a Previ é uma empresa com responsabilidades e atividades diárias e o ritmo é muito puxado. A Diretoria tem que gerir a Previ em todos os aspectos e, infelizmente, muitas vezes não resta muito tempo para dar a atenção que eu gostaria aos associados.
    A participação das entidades é fundamental, pois do contrário, para que elas existiriam????

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  23. Colegas,
    Não pensem que é só a PREVI que está passando por isso, pelo que sei, a CENTRUS entregou 50% dos recursos do superávit ao Banco Central.

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  24. Prezada Cecilia,

    Se o Banco vergonhosamente abocanhou metade do Superavit para fazer caixa, sem o que estaria em situação difícil, e nos associados da Previ não vamos ser beneficiados com o remanescente, antes que o Banco ponha a mão também nesse dinheiro. Eu acho que voces membros eleitos da Diretoria poderiam ter antecipado essa farsa e adotadas algumas providências a seu cargo. Voce Cecilia membro da Anabb poderia ter encabeçado as providências jurídicas para evitar essa Situação. Afinal de contas qual é a sua participação na Anabb?
    Outra coisa que gostaria de saber quem irá arcar com os recursos caso a previ apresente deficit. O Banco do Brasil, o pessoal agraciado com o renda certa? A Anabb eu nunca vi uma entidade tão inoperante como essa, não sei o motivo de sua existencia, acho que é só para arrecadar recursos para atender os salários do pessoal de sua diretoria. Vamos bater palmas para o seu markentig, que é muito bem feito para enganar os trouxas.

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  25. Colegas,
    Eu continuo acreditando na ANABB. Se não houve algum movimento é porque tem algo que não conseguimos captar. Não acredito que simplesmente eles nos esqueceram. Algo me diz que o pessoal está preparando alguma coisa. Vocês lembram que no Governo anterior o Valmir foi crucificado por tentar negociar superávit? Agora quem resistiu lá é quem age aqui. Lembrem-se do cenário atual e comparem com o anterior.

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  26. Aos leitores e participantes do Blog:

    Eu sou um dos que não se identifica quando posto opiniões ou questionamentos. O motivo do anonimato é pessoal e uso de um direito que o blog me dá. Porém, nunca me utilizei deste blog para postar mensagens agressivas. Todos nós temos alguma experiência na vida, não importa em que campo for, e sabemos que em muitos momentos as circunstâncias nos impõe limites para aquilo que podemos falar ou fazer. Não é a questão de ser anti-ético ou não ser verdadeiro. Pensem bem que no mínimo uma vez na vida aconteceu com alguém. ocultar algo de um filho, de um irmão, de um pai e por aí adiante ou não fazer o que estava claro que deveria ser feito.
    Entendo a Cecília e sei que ela dentro dos limites que possue tenta nos repassar o que sabe e pode. Outros fatos ou projetos, principalmente que nos afetam negativamente, tenho certeza que não são disponibilizados para ela. É assim que as coisas funcionam. Se existe uma maneira de enfrentarmos tudo isso e sairmos com a justiça prevalecendo eu não sei responder mas penso que não devemos DISPENSAR a ajuda, por menor que seja, de quem esteja a nosso lado. Penso que se continuarem algumas postagens logo, logo este blog sairá do ar. E aí minha gente como ficaremos. Olhem o site das entidades e vejam se alguém noticiou a reunião do Banco com a PREVI do dia 11.02.09. Era isto. Reflitam.

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  27. O Estado de São Paulo, o mais poderoso do Brasil, que até o momento está ausente desta discussão, poderia criar uma Associação Nacional de Convergência de todas as entidades representativas dos associados da Previ. Esta Associação teria plenos poderes para, com os melhores advogados, defender nossos direitos junto aos Tribunais. Esta Associação seria totalmente independente dos órgãos governamentais, ou seja, não ter rabo preso com ninguém. Seria uma espécie de CUT sem vínculo partidário.

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  28. Cecília,

    Concordo plenamente com a tua frase:

    " A participação das entidades é fundamental, pois do contrário, para que elas existiriam???? "

    E como és uma das presentantes da ANABB, acho que já passou da hora de te posicionar a respeito da omissão tão grave desta Entidade.

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  29. soh faltava essa o BANCO DO BRASIL TAMBEM SE APOSENTOU...........E OLHE QUE VENCIMENTOHEI 5 BI...É MOLE OU QUER MAIS

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  30. Ate que enfim um colega que nao e alienado.Todos perguntam somente pelo Valmir.....a Cecilia tambem e da Anabb, e ai?Durante 13 anos colaborei com eles mas acabou,meu dinheiro nao vem mais,nem as açoes de IR sobre os abonos conseguiram resolver,se venderam para o banco/governo.Achar que vao brigar pelo superavit para os associados e uma piada!!!!!

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  31. Prezada Cecília,
    Se você não consegue acompanhar os acontecimentos importantes da Previ, em quem então podemos depositar nossas esperanças em que aberrações como a que o Banco está fazendo não acontecerão. Está díficil para nós aposentados, as nossas entidades não estão nos defendendo. Estamos órfãos. A nossa situação ao que parece só tende a piorar.

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  32. Prezada Cecília; Senhores Participantes e Assistidos da Previ:

    "ISSO" que estão tentando fazer, popularmente, é conhecido como "MÃO GRANDE".

    Para "ISSO" , encontrei a seguinte afirmação:

    "Pérola valiosissima , constante de todas as nossas Constituições, exceto na de 1937, é o princípio da legalidade, que expressa toda a grandeza de uma sociedade democrática. Atualmente, ele se encontra previsto no inciso II do artigo 5º da Constituição, que preceitua: "Ninguém será obrigado a fazer, ou deixar de fazer alguma coisa, senão em virtude de lei".
    Este verdadeiro pilar dos direitos individuais, através dos anos, tem sido a salvaguarda contra déspotas mais ou menos esclarecidos, bem ou mal intencionados.
    Se as leis tornaram-se anacrônicas,
    se refletem conceitos antigos e inadequados, elas devem ser alteradas. Mas, enquanto não o forem, nada justifica o seu descumprimento".

    Ou será que estamos falando da Constituição de outro país?

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  33. Colega anônimo,
    Eu continuo acreditando no poder das entidades, incluindo as dos aposentados e a ANABB. Acho que as associações são formadas por nós e acredito que temos que confiar nelas senão realmente fica difícil lutar por nossos interesses. Eu tenho meus limites, estou muito isolada na gestão da Previ, mesmo assim tento fazer o máximo que está ao meu alcance. Se não satisfaço a alguns colegas, sinto muito e, como já disse, gostaria muito de ver essas pessoas aqui e muito provavelmente não fariam melhor.

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  34. ANABB?? Isso eh uma piada! Pelo amor de Deus o que a ANABB fez por nós nessa questão?

    Vocês provam a cada dia serem mais incompetentes nas gestão da PREVI. Incompetentes ou pilantras? Eis a dúvida eterna (ou não).

    Eu não engulo o primeiro renda certa ter saído com tanta facilidade. E agora fica essa pouca vergonha aí. Quero ver quem tem uma explicação plausível para isso. Que coisa né amiguinhos? O renda certa foi pago também para membros da PREVI.

    Proponho a todos que entrem com ações particulares contra a PREVI. Alguém quer organizar isso? Se quiserem, mandem comentários que veremos como iremos fazer.

    A Questão é muito simples. A PREVI ta dando lucro (feita ou não pra i sso) e o lucro é dos donos.

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  35. Eu ja imaginava que vc estivesse isolada, fico pensado que barra vc deve tá passando.

    Espero que vc tenha força para continuar dizendo não às aberrações que estão acontecendo e as que viram.

    "Vence na vida que diz sim"
    Chico Buarque

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  36. Eu não ia dar a minha opinião, pois francamente, o que "ELES" estão fazendo com os aposentados e pensionistas só não entende quem é "CEGO" OU coisa PIOR...
    Somos todos "Marionetes" nas mãos "DELES" inclusive muitos que se consideram "LIDERES" participando ativamente destas reuniões para cumprir apenas "Agenda".
    A desculpa sera sempre a crise ou uma surpresa muito bem preparada para nos enfiar "Boca a dentro e Goela abaixo". Sem uma união realmente solida entre os pensionistas e interessados na Previ, eu vejo um futuro "negro" para todos os participantes, seremos cada vez mais milhares de "reféns" nas "garras" de uma minoria que esta interessada somente em seus próprios interesses pessoais, trabalhando e tendo como meta, beneficiar exclusivamente os Bancos, assim sendo minha gente, "os fracos" não terão vez.
    Que falta mais ocorrer para todos acordarem para esta triste realidade?
    Sabem aquele velho ditado:
    "Lobo não come lobo".
    Agora as ovelhinhas: Salvem-se quem puder!

    Abraço Dilson Ardissone
    Pelotas RS

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  37. Cecília e colegas do blog,

    Desde o início venho defendendo que o superavit fosse para a reserva. Parte pela volatidade de nosso patrimônio e parte porque depois da caso escandaloso do renda certa, perdi a confiança na capacidade tecnica dos gestores da previ em conduzir este tipo de assunto. O Banco, como empregador e por força da legislação, contribuiu com mais de 50% do patrimônio da Previ, e seus diretores deveriam ser denunciados por corrupção passiva, gestão fraudulenta, entre outros, se não buscassem resgatar o que é do Empresa. Até porque no futuro pode até haver défict e com certeza o Banco terá de contribuir com sua parte se isso acontecer.
    Pessoalmente, acho que os recursos retornando ao Tesouro via Banco, por pior que seja, será melhor utilizado que a distribuição indiscriminada como houve no renda certa. Que eu saiba, a nenhum fundo cabe patrocinar o enriquecimento sem causa.Muito menos um fundo patrocinado por empresa pública que já recebeu várias injeções de dinheiro do tesouro.
    Cabe aos participantes ter mais mobilização para compreender e acompanhar a gestão do fundo, cobrando dos gestores da Previ, do MP, do TCU,da SPC quando houver desvio, como no caso "renda certa".


    José Forte

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  38. Já passou da hora da indignação. Agora é a hora de ação. Concordo com o comentário do colega anônimo (comentário 12.33) quando fala em entrar com ações particulares. Nada de ficar esperando por essas entidades que só arrecadam o nosso minguado dinheiro com o único fim de aumentarem a renda dos seus dirigentes. Será que não tem algum associado que more no Rio ou em Brasília que não tem a coragem de peitar essa briga? Nesses lugares existem bons escritórios de advocacia doidos por uma causa dessa monta. Vamos parar de reclamar para quem faz parte do esquema (Previ e Anabb). É tudo um jogo de cartas marcadas. Quanto mais perdemos tempo em queixas mais essa quadrilha se organiza.
    Conclamo os colegas aposentados que são advogados morando no Rio ou em Brasília que procurem um bom escritório de advocacia para sondar as custas e depois informe a todos para que possamos entrar logo com essa ação.
    Felizmente ainda temos a Cecília que tem sido um saco de pancadas de nossos descontentamentos, mas uma andorinha só não faz verão.

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  39. Colega Cecília,
    Concordo quase que integralmente com Você quando diz que acredita no poder das entidades e que temos que confiar nelas senão realmente fica difícil lutar por nossos interesses. Eu disse quase que integralmente já que, para acreditarmos totalmente, as entidades têm que fazer pelo menos alguma coisa para demonstrar que estejam dispostas a batalhar pelos nossos interesses. O “adversário” apresentou as suas armas (ele não é fraco não), adentrou o campo de batalha e já deu o primeiro tiro (e que tiro!). Mesmo após tudo isso, se as entidades/associações permanecem caladas, aparentemente demonstrando covardia ou desinteresse em defender os direitos de seus associados, assim fica difícil, ou melhor, assim fica impossível de acreditar nelas. Ou eu estou errado?

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  40. Colega Cecília,
    O Uol noticia, atribuindo o crédito da matéria a Folha Online, que o lucro do Banco do Brasil em 2008 registrou um crescimento de 74% em relação ao de 2007, e ficou em R$ 8,8 bilhões. Até aí nada que possa causar qualquer tipo de espanto. Acredito que era o que o mercado e todos mais já esperavam. Apenas como curiosidade o lucro do patrocinador ultrapassou o do Bradesco em 2008, que foi de R$ 7,620 bilhões. O lucro do Itaú em 2007 foi de R$ 8,474 bilhões. Os resultados do Itaú referentes ao ano passado ainda não foram divulgados. O que chamou mais a minha atenção foi o parágrafo final da matéria onde está escrito que o BB destacou a compra no ano passado do Banco do Estado do Piauí (BEP), por R$ 81,7 milhões, e do Besc (Banco do Estado de Santa Catarina), por R$ 685 milhões. Há destaque também para a compra da Nossa Caixa por R$ 5,386 bilhões. Observei que a apropriação contábil de R$5,326 bilhões, realizada pelo patrocinador e que foi objeto de fato relevante tornado público em 23.01.2009, está bastante próxima ou quase igual ao valor informado na matéria referente à aquisição da Nossa Caixa. Tornam-se inevitáveis as duas perguntas que eu vou te fazer. 1ª) - Seria incorreto estabelecer algum tipo de ligação entre a apropriação contábil de R$5,326 bilhões e a compra da Nossa Caixa por R$5,386 bilhões? 2ª) - Ou melhor, sendo mais direto ainda, seria incorreto afirmar que a Nossa Caixa teria sido adquirida com o dinheiro da Previ?
    E.T. – a matéria é de hoje, 19.02.2009, e o seu título é “Lucro do Banco do Brasil cresce 74% em 2008 e bate recorde”.

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  41. Colega Jorge Teixeira,voce torna a fazer essa pergunta?A Cecilia ja respondeu varias vezes a varios colegas que nao sai dinheiro nenhum da Previ para a compra dos bancos falidos pelo BB.Voce nao acredita?Caramba!

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  42. agora acabou o BB já registrou no balanço, divulgou. fecha a conta e passa a regua.

    Essas entidades servem para que

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  43. A PREVI sempre foi vista como um cofre para ser roubado. Antes, os PeTralhas reclamavam, brigavam e impediam os outros de roubar. Era para que sobrasse para eles roubarem, quando assumissem o poder. Pobre funcionalismo do BB, que sempre votou neles... Enganados, ludibriados e roubados... Será que, finalmente, "caiu a ficha"?

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  44. Colegas,e impressionante e lamentavel!Acabo de ler(na Globo e claro):Emprestimos levam BB ao maior lucro da historia.E tem coleguinha vibrando porque vai ter a PLR maior.MEU DEUS nos ajude!

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  45. Outra coisa que precisa ser vista: desde que parou de admitir novos membros, o pessoal filiado ao Plano 1 só tem diminuido, e o patrimonio do Fundo, só tem aumentado... O que isso quer dizer? Per capita, os sobreviventes sempre terão um valor crescente. Já imaginaram como estará o patrimonio do Plano l, com 25% a menos, 50% a menos de participantes? e os ultimos, daqui há uns 40 anos?? Tem que haver revisão de beneficios quase que anualmente, pois o bolo só tem crescido, e os participantes de festa, diminuido... é só questão de aritmética, nem de matemática...

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  46. Cecilia,
    Estou anonimo mas não sou o Anonimo que já postou varias mensagens.
    Ora! ora! O Bamco está fazendo a parte dele. Nós apenas estamos nos omitindo e achando-nos vitimas. Resultado: seremos vitimas de fato e de verdade se continuaremos com nossas briguinhas e nossas pequenas agressões. Agora que o Banco já se organizou e descobriu o caminho da mina, nada mais o segura. Só resta-nos ou defender-nos, unindo-nos, ou acharmos e continuarmos vitimas. Que Deus se apiede nós. É o que nos resta.

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  47. Cecília, força. Estamos rezando por você. (e por nós tb.)

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  48. Boa tarde a todos, escrevi para a ANABB, solicitando um posionamento com respeito aos acontecimentos e publico abaixo a resposta recebida:

    Resposta da pergunta enviada para o site da ANABB‏




    Pergunta:
    Bom dia Sr. Walmir, gostaria de saber o que a ANABB está fazendo e pretende fazer com relação aos últimos acontecimentos concernentes a PREVI. Temos sabido pela imprensa que o governo está se apoderando de nosso patrimonio de uma forma articulada, suja, odiosa e vil, em combinação com a Direção do BB. Não podemos ficar alheios a tudo isto. Gostaria de saber a posição da ANABB que foi criada com a função de defender seus associados dos desmandos políticos e autoritários. Obrigada pela atenção



    Resposta:

    Prezada Mirian, com relação ao Fato Relevante divulgado pelo BB em 23/01/09, após analisar detalhadamente o fato, a ANABB esclarece aos associados que essa atitude do BB, a princípio, não gera impacto sobre o superávit acumulado pela PREVI, pois trata-se apenas de previsões contábeis. Além disso, os efeitos da Resolução n. 26 do CGPC estão suspensos em razão de liminar concedida em mandado de segurança impetrado pelo Sindicato dos Bancários de Brasília. Caso a Resolução 26 continue suspensa ou seja invalidada após julgamento da ação do Sindicato, eventual distribuição de valores do superávit deverá observar as disposições da LC 109, que não autoriza o repasse de valores ao patrocinador, mas determina a redução de contribuições e melhoria de benefícios. Mesmo que a Resolução 26 seja mantida, somente com a aprovação do Conselho Deliberativo da PREVI (voto dos membros indicados pelo Banco e de pelo menos um conselheiro eleito pelo s participantes, o que seria difícil), o BB poderia utilizar recursos provenientes do superávit. Em outra perspectiva, o não lançamento desses valores contábeis no balanço do Banco também poderia acarretar prejuízos aos participantes aposentados e da ativa. Para os funcionários da ativa, os valores provisionados influenciarão no resultado da PLR (Participação nos Lucros e Rendimentos). Para os aposentados, a falta de perspectiva de recebimento do BB pode encerrar a discussão quanto à distribuição do susperávit. Em ambos os casos, certamente haveria o retorno das contribuições do patrocinador e dos participantes. O Presidente Valmir Camilo entende que “por uma atitude precipitada, podemos deixar os funcionários da ativa sem PLR e fazer com que todos os participantes voltem a contribuir”. Por essa razão, o momento é de cautela. Agradecemos seu contato.

    Atenciosamente,

    Verônica Magalli Fernandes
    Atendimento ao Associado
    ANABB/DIFAP

    Esta resposta , além de não satisfazer, me deixou mais preocupada ainda, pois as desconfianças de todos nós, se tornaram certezas.....

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  49. Os Diretores e Conselheiros da PREVI que participaram da reunião, tem nomes (são todos que estão no site?).
    Pelo Banco do Brasil: Quais os nomes e cargos dos participantes?
    Não podemos nos esquecer daqueles que nos fazem tanto mal !
    Divulgue os nomes para aplacar nossa ira, por favor.
    Obrigado
    Rogerio Oliveira

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  50. Rogerio,quanta ilusao!Voce acha que a Cecilia vai dar os nomes?

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  51. Cecilia,
    Fiz uma pergunta à ANABB sobre esta situação e a resposta foi chocante: disseram que não estão fazendo algo pois trata-se apenas de "previsões contábeis", e o pessoal da ativa poderá ser beneficiado com a PLR. E nós aposentados como ficamos? Afinal em que mundo estão?
    Abraços,

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  52. Rogério,
    É só você acessar o site da Previ e seguir o roteiro abaixo:
    clique em "conheça a PREVI", depois, "administração" e, finalmente em "Diretoria e Conselhos". Lá você terá o nome de todos os conselheiros e diretores. que participam da gestão da Previ.

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  53. Cecília!
    Mandei uma mensagem através do Orkut para um amigo meu, dentro da ANABB, criticando a falta de posição daquela entidade frente ao "abocanhamento" de nosso dinheiro por parte do Banco e a postura covarde que vem adotando quanto aos nossos interesses e o pior, meu Deus, com contribuições mensais nossas. Estamos loucos? Gostaria que me respondesse: como posso fazer para contabilizar a minha parte dos lucros da PREVI, assim como fez o Banco? Um abraço. Ah, ia me esquecendo, o meu amigo, logo que viu minha mensagem, simplesmente deletou-a, deixando-me a "ver navios" e o pior, em pleno alto-mar.

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  54. Colega anônimo,
    é... vai ser muito difícil você contabilizar a sua parte. Até que não seria nada mal "Pessoa Física" também ter condições de provisionar ganhos futuros na renda, não é mesmo?

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  55. Cecilia, voce esta debochando do colega anonimo ou e impressao minha?

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  56. Colegas, leiam no Veteranos do BB sobre o Real Grandeza e o PMDB.E incrivel!

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  57. Colega anônimo,
    Jamais debocharia de um colega, apenas estou tentando pensar alto se nós, pobre mortais, também pudéssemos provisionar ganhos futuros como fez o Banco.

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  58. Cecília, a minha pergunta e de quase todos os colegas é: teremos ou não direito (ou benefícios) referentes aos lucrso de 2007 e 08?

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  59. Antonio Carlos,
    Considerando a atual conjuntura econômica e as imposições que a REsolução CGPC 26 na utilização do superávit, acho pouco provável que haja outros benefícios, a não ser a suspensão das contribuições. Não querendo ser pessimista, apenas realista.

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  60. Colegas,

    A "diretoria representante dos funcionários do BB" foi eleita por indicação de sindicatos filiados a CUT. A CUT é PT, PT é GOVERNO e o GOVERNO é o maior acionista do BB. Quem da diretoria da PREVI irá se posicionar contra este governo petista, cuja base é formada por representantes da CUT que, principalmente nas campanhas eleitorais, utiliza-se, inclusive, de gráficas dos sindicatos?

    Por que a diretoria PREVI não realiza de uma vez por todas a divisão dos planos PREVI 1 e PREVI FUTURO, com eleições distintas?

    Nós, da PREVI 1, em sua grande maioria, somos aposentados legítimos beneficiários dos recursos excedentes do plano e estamos sendo representados por diretorias eleitas em sua grande maioria por funcionários da ativa pertencentes ao PREVI FUTURO. Portanto, é legítimo dizer que os representantes da PREVI 1 que tratam das reservas do plano sejam representados pelos seus próprios participantes.

    Vamos todos defender esta proposta!

    Saudações,

    EVANDRO PASSOS

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  61. A prevalecer a tese do Banco de que a lei fala em revisão de plano e não revisão de benefício, e de que o benefício é definido, portanto, não há que se reclamar melhoria, então ao se aposentar não deveriamos continuar contribuindo para a Previ. O fato de termos continuado a contribuir mesmo após aposentados, justifica nosso direito sobre parte desse "lucro" que o Banco está se apropriando.

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  62. Colegas aposentados do Plano 1, somos legítimos beneficiários do superavit os nossos representantes da ANABB não são aposentados, portanto pouco estão se importando com a vergonhosa injustiça que estamos sofrendo.
    A AAFBB está consultando especialistas para entrar com uma ação que não apresente grande grau de sucumbência, estamos aguardando
    alguma possição.
    A UNAMIBB de BH. entrou com ação e estamos aguardando o retorno favorável do Juiz. Existem grupos
    com diversas características que podem ser verificados no site da UNAMIBB de MG.
    Quem souber de algum caminho onde possamos juntar nossas forças para
    conseguirmos justiça, por favor divulgem...
    A AcordaBB também tem o intuito de nos manter informados.
    Deve haver algum escritório de bons advogados que queira defender nossa causa. Vamos à luta!...

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