quinta-feira, 10 de novembro de 2011

E a Previ, como vai?

Caros colegas,

O ano de 2011 está chegando ao fim. Vivemos um ano de 2010 com grandes vitórias em termos de discussão do superávit da Previ. Em novembro de 2010, foi fechado acordo para distribuir recursos referentes ao superávit acumulado ao final do exercício de 2009.

Vamos relembrar o que continha nesse acordo?
1.       Incorporação de benefícios especiais ao passivo atuarial: - o benefício especial de remuneração e o benefício especial de proporcionalidade que foram criados em 2007 (distribuição do superávit de 2006) foram incorporados definitivamente aos compromissos atuariais do Plano de Benefícios.

2.       Destinação de recursos da reserva especial: - os recursos disponíveis na Reserva Especial serão contabilizados em fundos previdenciários específicos até o dia 30.11.2010, para utilização após aprovação em consulta aos associados.

ATENÇÃO: na hipótese de se verificar, mediante a apuração do resultado do Plano de Benefícios 1, a necessidade de recomposição da reserva de contingência até que seja atingido o percentual de 25% da reserva matemática, haverá a reversão dos fundos previdenciários específicos sem qualquer impacto nos recursos já utilizados anteriormente à data da recomposição da reserva de contingência.
3.       Utilização dos fundos de destinação da reserva especial 2010: - suspensão das contribuições pessoais e patronais por três anos consecutivos, sendo certo que neste período o plano de custeio do Plano 1 seja cumprido mediante o aporte em Fundos de Contribuições, de recursos oriundos dos fundos previdenciários específicos mencionados no item 2; criação do benefício especial temporário (BET) correspondente a 20% incidente sobre o valor do complemento PREVI para os assistidos e do benefício projetado para os que ainda não se aposentaram.

4.       O benefício especial temporário (BET) será pago mensalmente ao assistido enquanto houver recursos disponíveis no fundo previdenciário específico, sendo a primeira parcela em valor equivalente a 12 meses.

5.       O Benefício mínimo será elevado temporariamente de 40% para 70% da Parcela Previ, enquanto houver recursos no fundo previdenciário específico, sendo pago ou creditado pelos mesmos critérios previstos no item 4 acima.

Este foi o acordo firmado na época. Houve alguns problemas no meio do caminho, como a não inclusão dos aposentados pertencentes ao grupamento pré-67 no cálculo dos recursos necessários para compor o fundo previdenciário (conforme item 2). Como não há consenso em relação à responsabilidade desses recursos, estão sendo utilizados os recursos do fundo previdenciário criado, sem a consequente cobrança ao Banco.
Atualmente, o fundo previdenciário para bancar o BET está em, aproximadamente, R$ 8 bilhões (recursos BB e associados). Como vimos no item 2 acima, se houver déficit será preciso utilizar esses recursos para compor a reserva de contingência (25% da reserva matemática).

Olhando a demonstração do ativo líquido do Plano 1 (disponível em www.previ.com.br/investimentos) podemos verificar que a Previ está amargando déficits técnicos desde maio/2011, conforme abaixo:
Mai-11 (23.737.389)  //  jun-11 (22.985.661)  
ago-11 (20.603.494)  // set-11 – (19.390.448)

Se considerarmos o superávit acumulado e, se o resultado do dia 30.09 fosse o do último dia do ano (31.12.11), data base para fechar o resultado anual, podemos simular um resultado deficitário de R$ 4,6 bilhões. Se o resultado deficitário for superior aos R$ 8 bilhões, zera o fundo previdenciário, ou seja, zera os recursos programados para pagar o BET. Como a Bolsa de Valores deu uma recuperada e como ainda há as avaliações de ativos, como a Vale, Neoenergia, Invepar, pode ser que consigamos minimizar esse efeito.

Como podemos verificar, além de alguns benefícios que não foram proporcionados aos associados, como o aumento do prazo e limite do ES, podemos amargar uma suspensão do BET a partir do próximo ano, pois conforme o acordo firmado, se analisarmos o item 2 (grifado), os recursos do fundo previdenciário terão que ajudar a compor a reserva de contingência.
Outro ponto interessante e que não sei como o Patrocinador Banco do Brasil vai resolver, é que tudo indica que ele contabilizou em seu balanço 7 bilhões referentes a rendimentos esperados para este ano (2011).

Caros colegas, vamos nos preparar, pois se a Bolsa de Valores cair e chegar ao patamar de 53.000 pontos... será difícil reverter a situação.
Por isso, eu trago estes pontos para discutirmos neste espaço. Não dá para fazer como avestruz e fingir que está tudo as mil maravilhas.

Quando eu ressalto o risco absurdo de se investir tanto em renda variável no Plano 1, principalmente na empresa Vale, eu estou falando de risco alto, muito alto. A ingerência do governo na Previ é inegável, tendo em vista a dificuldade de se resolver às questões de vários ativos, principalmente do ativo Vale. O Governo precisa da Previ no controle e está fora de cogitação do governo que a Previ reduza controle, a não ser que haja mudança no acordo de acionistas, pois se a Previ quiser vender sua parte terá que oferecer aos demais acionistas. Cada vez mais a Previ está se concentrando na empresa Vale e isso para um plano maduro e fechado é muito arriscado. Estamos vivendo momentos onde existe uma tendência de redução do crescimento mundial, incluindo também a China. Uma redução no crescimento da China impacta diretamente no resultado da Vale, considerando que é o seu maior mercado. O Plano 1 é muito frágil em relação ao que acontece com a empresa Vale e ao que acontece na Bolsa de Valores.
Por isso, colegas, eu estarei monitorando os resultados mensais da Previ com o intuito de que possamos acompanhar o que está acontecendo, debater, tirar dúvidas, enfim, compartilhar informações.

49 comentários:

  1. Com a devida vênia, senhora Garcez, mas estás enganada. O BB tem contabilizado, mês a mês, exatamente o total do que é revertido a ativos, aposentados e pensionistas, ou seja também ele contabiliza 20%. Recorra às Demonstrações Contábeis do BB relativas ao 3T11 e verás que o BB reconheceu 530.605, na rubrica relativa ao Plano 1.

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  2. V.só esta vendo isto agora?
    e a ANABB? só viu isto agora?
    E a chapa 3 - só viu isto agora?
    cambada......

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  3. Boa noite,

    Onde está o nosso superavit?
    Porque a Previ incorporou o bet anterior para alguns aposentados e este nosso está indo para o beleleu?
    Porque a Previ estando com o superavit não distribuiu de uma só vez, já que o superavit era real?
    Será que este superavit era real mesmo?
    Trapaça da Previ.

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  4. Caro colega anônimo,
    Quem acompanha o blog sabe que venho falando sobre essa questão tem tempo. E só resgatar as matérias antigas.

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  5. Caro colega anônimo,
    Você tem razão em parte, porém alem dos valores mensais realmente efetivados, o Banco tem lançado outros valores como valores a receber no futuro e que impactam o seu resultado.

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  6. Se o BB mete a mão, com um simples arranjo contabil, pq a PREVI não pode fazer o mesmo. Eoutra, segundo ultimo acordo firmado, os recursos foram apartados, tanto do BB como da PREVI. Só sobra pra nós, aposentados e pensionistas? É hora da ANABB fazer alguma coisa. Ou não...

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  7. Colega Cecília,
    Até um macaquinho, ligeiramente adestrado, é capaz de entender, como Você bem salientou, que o “PB-1” tem aplicações excessivas em ações. Esses altos percentuais de exposição em investimentos de risco podem prejudicar o nosso futuro mais à frente. Assim, gostaria de saber a sua opinião sobre algumas questões que julgo relevantes:
    1º) O que a Previ recebe de dividendos de Vale, BB e Petrobrás compensa a manutenção dos percentuais hoje existentes de ações dessas empresas?
    Entendo que a função primordial de um fundo de pensão é a de honrar o pagamento dos benefícios dos associados até o fim de suas vidas. À vista do exposto, uma nova pergunta se impõe:
    2º) O que poderá ser feito, se é que existe alguma coisa que, ao nível dos associados, se possa fazer, para estancar com essas aplicações vultosas em renda variável?
    3º) Será que só nos resta ficar assistindo, sentados e impotentes, a transformação da Previ num novo Aerus?
    4º) Você entende também que quando há aumento de capital de Vale, BB e Petrobrás a Previ não deveria se descapitalizar ao exercer o seu direito de subscrever as ações dessas empresas. As aplicações da espécie já extrapolaram ou então prestes a extrapolar o limite regulamentar previsto? Não exercer o direito de subscrição não é tão simples assim como imagino?
    5º) Vale, BB e Petrobrás são consideradas como estratégicas para o fundo e é interessante manter os percentuais hoje existentes de participação no capital dessas empresas?
    6º) Penso que a diretoria de investimentos nas mãos do patrocinador inibe qualquer tipo de reação por parte dos associados. É por aí?
    7º) Existe alguma coisa que o presidente do conselho fiscal possa fazer para barrar essas intromissões e investidas truculentas do patrocinador sobre os nossos sagrados recursos?
    8º) Os valores obrigatoriamente apartados e existentes na reserva de contingência não serviriam para cobrir eventual déficit ao final do exercício de 2011? Por que não utilizá-los em vez de parar com o pagamento do BET?
    Por entender como superimportante as suas respostas digo que estarei no aguardo de sua breve e oportuna manifestação.
    E.T. – muito bom o assunto abordado neste post.

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  8. Caro Jorge,
    Ufa! Vamos lá:

    1º) O que a Previ recebe de dividendos de Vale, BB e Petrobrás compensa a manutenção dos percentuais hoje existentes de ações dessas empresas?

    Não, o correto seria investir em ações líquidas e sem concentração em poucas empresas. Existem ferramentas estatísticas que permitem mapear um grupo de ações de diferentes setores que proporcionam uma minimização do risco, pois se um setor estiver ruim, outro poderá estar melhor. Vamos lembrar que investir em ações sempre será muito mais arriscado que em outros investimentos, porém, justamente pelo risco maior, existe a possibilidade de ganhos maiores no longo prazo. A questão é que o plano 1 não precisa arriscar tanto, visto que já tem mais do que o suficiente para pagar os benefícios contratados.

    Entendo que a função primordial de um fundo de pensão é a de honrar o pagamento dos benefícios dos associados até o fim de suas vidas. À vista do exposto, uma nova pergunta se impõe:
    2º) O que poderá ser feito, se é que existe alguma coisa que, ao nível dos associados, se possa fazer, para estancar com essas aplicações vultosas em renda variável?

    Eu acredito que cobrar do Órgão Regulador que realmente cumpra seu papel, pois além de não cumprir seu papel de proteger o sistema e, consequentemente, os participantes, a PREVIC alterou as normas para que a Previ pudesse investir mais ainda em renda variável. Não sei se vocês lembram, o limite era até 50% e depois passou para 70%, mudança que só contemplou a Previ, pois os demais fundos de pensão não chegam nem a 50% de investimentos em Bolsa.

    3º) Será que só nos resta ficar assistindo, sentados e impotentes, a transformação da Previ num novo Aerus?

    Não dá para compararmos a Previ com o Aerus. Ali houve problemas diversos, inclusive de governança, o que não é o caso da Previ, mas que não podemos ficar parados, isso, com certeza não podemos, pois estamos falando do nosso patrimônio. Não podemos esquecer que as empresas que a Previ tem concentração de recursos são empresas fortes, o que minimiza um pouco o risco.

    Vou fazer outro comentário com as questões restantes.

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  9. Continuando as questões formuladas pelo colega JOrge:

    4º) Você entende também que quando há aumento de capital de Vale, BB e Petrobrás a Previ não deveria se descapitalizar ao exercer o seu direito de subscrever as ações dessas empresas. As aplicações da espécie já extrapolaram ou então prestes a extrapolar o limite regulamentar previsto? Não exercer o direito de subscrição não é tão simples assim como imagino?

    Você tem razão, Jorge. A Previ não deveria entrar nesses aumentos de capital, como ocorreu recentemente na Petrobrás. Existe um medo de reduzir participação terrível na Previ, porém muitas vezes é melhor que isso aconteça do que aumentar a participação em renda variável. Outro ponto também é a pressão do Governo para que a Previ mantenha essas participações nas empresas estratégicas para o Governo. Os fundos de pensão de estatais, de certa forma, funcionam como a voz da Casa Civil nessas empresas. Outro problema que está acontecendo, é que estamos tendo que vender investimentos de renda fixa (títulos públicos), que são investimentos com risco pequeno para cobrir as obrigações. Este é outro grande risco, pois quanto mais isso acontece, mais aumenta o percentual de investimentos em RV.

    5º) Vale, BB e Petrobrás são consideradas como estratégicas para o fundo e é interessante manter os percentuais hoje existentes de participação no capital dessas empresas?

    Na altura do campeonato, não dá para casar até morrer com alguns ativos. Apesar de serem empresas fortes e bem estruturadas, a questão é outra. Precisamos reduzir essas participações, caso contrário, teremos problemas de liquidez no futuro. A nossa reserva matemática tem que estar casada com investimentos de menor risco para dar tranquilidade aos associados de que não terão problemas com suas aposentadorias no futuro. Esta é a principal missão de um fundo de pensão e não arriscar na Bolsa para ter retornos altos. O Banco está usando a Previ para arriscar com o intuito de recolher seus “dividendos”. Está encarando a nossa “previdência complementar” como um investimento e não pode ter essa lógica. A previdência complementar é um benefício e não pode virar investimento para o patrocinador.

    continua em outro comentário...

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  10. Continuação das questões formuladas pelo colega Jorge:

    6º) Penso que a diretoria de investimentos nas mãos do patrocinador inibe qualquer tipo de reação por parte dos associados. É por aí?

    Sim e não. Há a Diretoria de Planejamento, que é eleita pelos associados que é a responsável por elaborar a política de investimentos e por fazer a gestão de riscos dos investimentos da Previ. Essa Diretoria é fundamental para essa discussão, que foi justamente a Diretoria que eu atuei por 6 anos. A lógica é bem interessante, eles investem de acordo com as regras compartilhadas pelos gestores da Previ (Diretoria e Conselho) e a Diretoria de Planejamento monitora esses riscos. A Diretoria de Planejamento, pelo menos na época em que eu era Diretora, sempre alertava para esses riscos, inclusive com várias notas assinadas por mim e vários votos contidos em decisões de investimentos que passavam pela Diretoria. Eu acredito que não esteja diferente atualmente, até porque ela é composta por técnicos altamente capacitados.

    7º) Existe alguma coisa que o presidente do conselho fiscal possa fazer para barrar essas intromissões e investidas truculentas do patrocinador sobre os nossos sagrados recursos?

    Com certeza, o Conselho Fiscal tem um papel importantíssimo nessa questão, porém não sei como estão essas discussões atualmente. Ele tem que fiscalizar se a política de investimentos está sendo cumprida e se os limites impostos pela legislação também e eles fazem isso muito bem. O problema é que as regras foram mudadas para que a Previ não ficasse fora delas. Apesar de todos esses riscos, ela não está fora dos normativos e isso é que o grande erro do sistema. E sempre foi assim, pois se o Órgão Regulador fosse efetivo, o Aerus não teria quebrado e deixado tanta gente sem aposentadoria.

    8º) Os valores obrigatoriamente apartados e existentes na reserva de contingência não serviriam para cobrir eventual déficit ao final do exercício de 2011? Por que não utilizá-los em vez de parar com o pagamento do BET?

    Porque se houver déficit significa que os recursos não foram suficientes para formar a reserva de contingência e, pelo acordo firmado, esses recursos do fundo previdenciário teriam que compor a reserva de contingência.

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  11. A QUESTÃO PATRIMONIAL - BB - VALE - PETROBRAS (E EU INCLUO A PREVI) - TODAS AS GRANDES EMPRESAS ESTATAIS (OU de ECONOMIA MISTA)APRESENTAM BALANÇOS QUE NÃO REPRESENTAM A REALIDADE PATRIMONIAL E PRODUTIVA DELAS. O BB POR EXEMPLO TEM UM PATRIMONIO SUB JUDICE QUE ACREDITO SER BEM MAIOR QUE O CONTÁBIL (VALORES ESTES QUE FORAM LANÇADOS COMO PREJUÍZO E, SE RETORNAREM, ENTRAM DIRETO COMO LUCRO), A VALE TEM DIREITOS DE EXPLORAÇÕES AVALIADOS MUITO AQUÉM DOS VERDADEIROS, E ASSIM VAI ADIANTE.
    QUERER AFIRMAR QUE A APLICAÇÃO NA VALE É UM NEGÓCIO RUIM É ATENDER OS INTERESSES POLITICOS POR TRAS DA GRANDE NEGOCIATA QUE FOI AS PRIVATIZAÇÕES. A PREVI COMPROU 10 POR 1 E AGORA, EVIDENTEMENTE, O GOVERNO DE PLANTÃO QUER OS NOVE OU QUEM SABE OS 10 (OU MAIS) DE VOLTA, PARA ISSO FAZ CRER QUE NOSSA PARTICIPAÇÃO NA VALE É UM MAU NEGÓCIO.
    O QUE SEMPRE FOI DECLARADAMENTE MAU NEGÓCIO FOI "COSTA DE SAUIPE", NEM ME LEMBRO MAIS DO NOME DO HOTEL (ACHO ATÉ QUE FOI MAIS DE UM), ESSES NEGOCIO FEITOS PARA ATENDER DETERMINAÇÃO POLITICA, COMO TODAS NEGOCIATAS NO BRASIL QUE ENVOLVEM CACIQUES, NADA FOI APURADA, NINGUEM FOI RESPONSABILIZADO E NÓS, PREVIDENTETES, AMARGAMOS GRANDES PREJUÍZOS.
    COMO SE DIZ NAQUELA HISTÓRIA DO QUEIJO - O QUEIJO É MEU, MAS SEU EU CONSEGUIR UM PEDACINHO QUE SEJA, TENHO QUE ME DAR POR SATISFEITO, POIS NORMALMENTE NEM ISSO ELES PERMITEM.
    ESSE É O NOSSO BRASIL PSEUDO DEMOCRATA.
    EU HOJE CULPO MAIS O PODER JUDICIARIO PELA PROXIMA REVOLUÇÃO, QUE A MEU VER SERÁ QUE NEM A FRANCESA E A CHINESA, AS PRIMEIRAS CABEÇAS A ROLAREM SERÃO AS DOS MAGISTRADOS.

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  12. Grande Jorge Teixeira de Araruama. Apreciei muito suas colocações. Nos meus tempos de ativa, falava-se muito em hedge. Hoje também ouço falar em hedge. Fazendo-se o hedge, realiza-se o lucro. Suspeito que a PREVI não possa fazê-lo e minha suspeita se estende à razão dessa impossibilidade, que seria o acordo de acionistas. E o duro mesmo é você vir a ser chamado para novamente CONTRIBUIR, quando você não inventou nada disso, não foi consultado sobre nada disso, nem lhe fornecem informações cristalinas sobre a administração da PREVI. A única finalidade de uma EFPC é prover benefícios previdenciários. É dessa forma, e somente dessa forma, que ela contribui para o desenvolvimento nacional. Foi para isso que o Presidente em 1977 criou a EFPC diferente da EAPC.
    Edgardo Amorim Rego


























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  13. Com o devido respeito, mas, ou a senhora é louca ou sádica ao extremo.
    Depois de amargar derrota sobre a questão do ES, como pode a senhora tem a coragem de fazer uma previsão satânica dessa. O BET, embora pretenda a tenebrosa colega que ele seja suspenso em 2012, não será. Os aposentados continuarão recebendo. Deus é maior do que seus desejos diabólicos.

    Vade-retro!!!

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  14. Colegas, o dilema atual é o seguinte:
    -migrar da renda variável para a renda fixa também tem seus riscos, pois isto pressupõe investir em títulos do governo, cuja tendência de pagamento de juros é de baixa(o governo sinaliza que os juros deverão baixar para 9% ao ano, a médio prazo; como a necessidade atuarial da PREVI é de rendimento de 12% ao ano, isto causará problemas para o equilíbrio do PB1);
    -bem ou mal, a renda variável tem coberto, aproximadamente, de 45 a 50% do total dos benefícios pagos, apenas com o rendimento de dividendos e aluguéis, sem a necessidade da venda de uma única ação, ou imóvel;
    -aplicar em títulos do governo também me causa calafrios, pois há governos e "governos", nunca nos esqueçamos do Collor, e também da Grécia e Itália.
    Estamos naquela dúvida se "o bicho pega ou se o bicho come".

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  15. Quanta incopetência da chapa 3!Além de fazerem um acordo com um aumento mixuruca, não desfizeram das ações quando estas alcançaram 70.000 pontos.A Previ é um elefante branco, tamanha estrutura só se justifica através da roubalheira instituída lá.Com muito menos gasto se consegue melhores aplicações e maior solidez e retorno aos beneficiários, pronto desabafei.

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  16. Colega Cecília,
    Já li por diversas vezes que os fundos de pensão são os principais investidores institucionais nas bolsas de valores aqui no Brasil. Em sendo a Previ o maior fundo da América Latina, gostaria de saber se ela tem "mecanismos" que lhe permitam, através da compra & venda de ações, manter o ibovespa em patamar superior aos 57.000 pontos, nível mínimo indicado como sendo de segurança para que não tenhamos resultados ruins no “PB-1” relativos ao exercício de 2011. Com relação a esses “mecanismos” vale registrar que o mercado acionário é muito sensível, dizem os analistas especializados, a qualquer circunstância externa ou interna, positiva ou negativa. Admitida a hipótese de cessar o pagamento do BET em 2012, o patrocinador deixará de receber também mês a mês igual parcela relativa a esse benefício. Não é assim que a coisa deve funcionar?

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  17. Cecília,

    Até tempo atrás eu me dediquei, de forma auto-didata, a estudar o mercado de capitais e os riscos econômicos que poderiam advir para a PREVI devido ao elevado percentual que a mesma possuia em renda variável (na época girava em torno de 50% o que eu já considerava uma grande extrapolação ao limite que a literatura de investimentos recomendava, imagina então o percentual de hoje!). Já na década de 90 por ocasião das reuniões havidas nos Estados a fim de esclarecer a reforma do estatuto (1997) dirigi pergunta à mesa que representava a PREVI sobre o desenquadramento da PREVI e seu percentual elevado de investimentos em ações. Frisei na pergunta que o mercado considerava, e ainda considera, um investidor agressivo (aquele que aposta no máximo - ou seja: ganha muito ou perde muito) quem tem 40% aplicado em ações e a PREVI, na época estava em 48%. Recebi como resposta que não cabia aquela comparação. Que os investimentos em ações eram em empresas sólidas, etc etc etc. Posso ser teimoso, o que sinceramente não elenco como um de meus traços de personalidade, mas não consigo retirar de minha visão o grande risco que a PREVI corre por estar tão exposta em renda variável. E penso mais ainda: no atual momento do mundo e das possíveis transformações que ainda virão, principalmente devido ao esgotamento de recursos naturais e uso indevido das energias mais fortemente disponíveis (petróleo, hidro-elétricas, entre outras) ativos hoje que representam excessiva valorização deverão em um espaço de tempo médio ter uma redução significativa de valor. E aí como é que fica. Não sei os cenários que a diretoria da PREVI analisa mas seria bom ela incluir as repercurssões das mudanças climáticas, e suas consequências sobre os seus ativos, de uma forma mais especial. E tem mais um ponto importante: perceba que os cenários para todos os possíveis acontecimentos negativos de futuro (esgotamento de recursos minerais, necessidade de energias alternativas, falta de alimento no mundo, mudanças climáticas, etc etc) estão constantemente sendo alterado para baixo no quesito tempo, ou seja: se a previsão era, por exemplo, para 2030 já estão alterando para 2020. Espero que a PREVI também esteja alterando os seus cenários negativos.

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  18. A Europa está se "ajeitando" e penso que a bolsa agora deve variar entre 58.000 e 62.000 pontos. Segundo informações extra-oficiais, o Bet estaria garantido com a bolsa acima de 56.000 pontos. Outro ponto importante é que retirando o Bet do pessoal (ativa e aposentados), parte de R$ 7,5 bi do BB teria que ser retirado também. E isso seria complicado, já que foi comunicado a CVM na época, além da parte contábil. Assim, vejo que o Bet, mantidas as condições atuais, está garantido. Agora, sua continuidade é outra história. E seu fim, previsível, será um "baque" para todos, uma vez que a Previ não esta mais gerando superavit. O momento é de ter juízo e ir ajustando o orçamento familiar sem o Bet. Difícil, é verdade, mais necessário. Celio Vilela

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  19. Caro colega anônimo (12:44h)

    A diferença é que Costa de Sauípe já está contabilizada em um valor bem abaixo (140 milhões aproximadamente) e isso não faz a mínima diferença no patrimônio da Previ, agora uma Vale ou Petrobrás balançam todos os alicerces.

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  20. Caros colegas,

    Eu não estou dizendo que o BET será interrompido nem que eu torço para que isso aconteça. Longe de mim pensar em tal situação. Só que eu acho interessante levantar este assunto para discutirmos. Eu também tenho minhas dúvidas.

    Jorge, com certeza, se o BET for interrompido para os associados também o será para o patrocinador. Não tem como fugir disso, por isso a suspensão acontecerá se for totalmente inevitável e vamos torcer para que isso não aconteça, porém o problema continuará independente de suspensão do BET ou não.

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  21. Caro Célio,

    Concordo plenamente contigo. E você está certo em suas conclusões.

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  22. Caros Colegas,

    Gostaria de comunicá-los que estarei offline até terça-feira. Vou viajar e ficarei sem acesso à internet. De vez em quando é muito bom, não é mesmo? Assim que retornar liberarei os comentários. Grata pela compreensão e até terça!

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  23. Hoje, dia 11.11.11, a imprensa internacional está informando que o indivíduo mais rico da Irlanda acaba de declarar falência, porque aplicava toda sua riqueza em ações, sobretudo na Rússia, Oriente Médio e num Banco da Irlanda. Este acaba de falir e levou o magnata com ele. Lembro-me que em 2008, os jornais noticiaram a falência do indivíduo mais rico da Alemanha, que também aplicava sua fortuna em ações. Diziam até que este ficara na miséria.O que parece incongruente aqui no caso da PREVI é que esse patrimônio é meu e tantos crédulos cidadãos que não têm efetivo comando na política de gestão de tais recursos.
    Edgardo Amorim Rego

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  24. Se o BET for extinto o BB perderá tambérm. Isso é uma mentira sem precedente. Desde quando o patrocinador perde alguma coisa?

    Aliás, desde quando ele perdeu até agora?

    Para nós, aposentados, O BET está sendo pago parceladamente, para o BB, o pagamento já foi feito integralmente e de uma só vez.

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  25. Prezada colega Cecília,

    Peço divulgar o convite abaixo

    CONVITE AOS PARTICIPANTES E ASSISTIDOS DA PREVI PARA A COMPOSIÇÃO E O APOIO À CHAPA “A PREVI PARA SEUS PARTICIPANTES E ASSISTIDOS” QUE CONCORRERÁ NAS ELEIÇÕES DA PREVI EM 2012

    Prezado(a) colega participante ou assistido(a) de nossa PREVI - CAIXA DE PREVIDÊNCIA DOS FUNCIONÁRIOS DO BANCO DO BRASIL.

    Convidamos você, através deste e-grupo, Blog ou Entidade Representativa de nossos pares, a compor e/ou apoiar a Chapa “A PREVI PARA SEUS PARTICIPANTES E ASSISTIDOS”, que estamos construindo para disputar as próximas eleições que ocorrerão na Previ em 2012.

    Os que acompanham o dia-a-dia da gestão de nossa Entidade Fechada de Previdência Complementar percebem claramente que ultimamente estão acontecendo interferências indevidas e preocupantes do Governo em nosso Fundo, que precisam ser afastadas urgentemente. Para tanto, precisamos de gestores eleitos por nós que atuem com independência, responsabilidade, transparência e firme compromisso para com os seus representados, o que não anda ocorrendo ultimamente.

    Se você é um(a) dos(as) colegas que concordam com a afirmação acima, está na hora de promovermos mudanças nos quadros de nossos representantes.

    Acessando o endereço eletrônico abaixo você obtém a ficha de inscrição para se candidatar a uma das vagas em nossa Chapa. É só preenchê-la na própria tela do computador e enviá-la clicando em arquivo e em seguida, enviar por e-mail (na janela que se abrir colocar o e-mail jdeabarbosa@gmail.com).

    https://docs.google.com/document/d/1NgWDSxtqXIM5txn3xU90Xp9BYVEJ4jEapgykv8RYYoM/edit?hl=pt_BR

    Observar o prazo de remessa da ficha de inscrição no cronograma estabelecido no endereço eletrônico abaixo

    http://previpb1emfoco.blogspot.com/2011/11/eleicoes-previ-2012.html

    Para ter acesso a mais informações dos colegas que comungam deste mesmo pensamento, sugiro como ponto de partida uma visita ao Blog

    http://previpb1emfoco.blogspot.com/

    onde você poderá obter muitas informações importantes e direcionamento para outros Blogs, e-grupos e Entidades Representativas.

    Seja benvindo em nossa justa luta para reconquistarmos o comando de nossa próspera Previ.

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  26. Senhora Cecilia,

    Se no retorno de sua viagem, a idéia de dar noticias aterrorizadoras aos aposentados ainda estiver consigo, pediria para retornar ao lugar para onde viajou e lá permaneça até que dela seja libertada.

    Ninguem merece!!!

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  27. Cecília, o debate que iniciaste em teu blog é muito bom. O título é muito reflexivo, principalmente devido a vírgula que fora colocada com muita propriedade. Entretanto, passamos o ano todo esperando a resposta e a conclusão das promessas divulgadas no acordo de 24.10.2010 e, no apagar das luzes de 2011. Quando várias decisões foram tomadas com base no acordo divulgado naquela data, nós recebemos esta "belíssima mensagem de natal". Li os comentários enviados e as discussões, dentre elas destaco aquela em que respondeste que caberia aos Órgãos Reguladores verificar a viabilidade de continuar com a exposição elevada de risco, face a concentração de recursos aplicados.Concordo com o teu comentário. Entretanto, eu pergunto em que estão se ocupando os administradores da Previ, que são regiamente bem remunerados e especialistas no assunto, principalmente, em tratar mal os aposentados? A leitura que se pode fazer do quadro atual é que estamos com o barco à deriva e os senhores Administradores estão fazendo o que para mudar o rumo da situação! Pelo exposto, nada. Todavia,a solução mais fácil sempre é alterar a situação dos aposentados, sempre para pior. Enquanto isto o patrocinador, que já contabilizou sua parte do superavit em seu balanço e, distribuiu dividendos e "gordas PLR para o pessoal da Ativa". Parte esta constestada judicialmente, não está nem aí para o que está acontecendo com os nossos ativos. Recentemente saiu o reajuste do ES. Um produto bem mais rentável,(acumulado até set/11-9,31%), todavia os rigorosos estudos dos especialistas de crédito de Previ, consideraram inviável a concessão do alongamento do prazo, com base nos estudo estatístico da "Universidades Tabajara" e, de forma acadêmica, decidiram com base no risco de endividamentos dos velhinhos de noventa anos da Previ, que seria um risco muito elevado para os Ativos da Previ conceder um reajuste adequado e justo. Então concederam um reajuste com o mesmo prazo e com os custos bem elevados. Um verdadeiro benefício indireto aos aposentados, pois, aqueles que já estavam endividados agora, ficaram mais endividados e ganhando menos. E agora, recebemos outra notícia ainda mais acalentadora, estamos recebendo os meses do Bet. Agora, eu pergunto: E o BB, como vai? Será que Ele terá recursos para devolver os recursos contabilizados? Finalmente, com base nas informações que você, Cecília detém, quando será que voltaremos a pagar a mensalidade previ? Porque os Administradores de Risco, não realiza os papeis da bolsa e assim, estabiliza os prejuízos financeiros? Gente, parece que nos resta apenas rezar.
    Zenílson Cadé de Araújo

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  28. Prezada Cecília,

    Por motivo de força maior, peço desconsiderar o convite formulado por mim para composição/apoio de Chapa para concorrer às próximas eleições Previ 2012
    Desculpem-me pelo eventual transtorno causado por esta decisão.
    Atenciosamente,
    Juarez Barbosa

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  29. Caro Zenilson,

    Por enquanto ainda é cedo para pensarmos em "pesadelo" como o de voltar a contribuir ou a suspensão do BET. Eu acredito que o BB também não vai querer ficar sem essa "mesada", porém não podemos deixar de discutir alguns pontos fundamentais no nosso plano para não ficarmos alienados e não sermos pegos desprevinidos. É bom conhecer o que está acontecendo e as questões relevantes e polêmicas que estão acontecendo.

    Qualquer novidade que realmente seja um risco imediato, eu estarei divulgando de imediato. Por enquanto, vamos debater o assunto e acompanharmos de perto, até para que os gestores, principalmente os do Banco, saibam que estamos alertas.

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  30. Esse é o belo acordo que os nossos representantes aprovaram.
    Para eles tanto faz já que o bolso deles já está bem abarrotado com o salarios, verbas de conselho, etc.
    E enquanto o governo incentiva o aumento no prazo dos financiamentos e redução de juros a Previ faz exatamente o contrário e o pior com aqueles que colocamos lá.
    Se nossos representantes fossem um pouco honesto teriam forçado esses 7 bilhoes a ficarem no fundo de pensão.
    Tenho certeza que vamos continuar recebendo o BET já que se o banco tiver que devolver ele com os dirigentes da Previ vao dizer que a Previ está a mil maravilhas

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  31. Acho engraçado esses caras como o dai de cima criticando o acordo. Não vi nenhuma pessoa contrária ao acordo devolvendo o dinheiro à PREVI e escrevendo ao Banco: "o que se refere à minha parte, queiram devolver, também à PREVI" É fácil criticar o acordo e todo mês usufruir do BET. São uns falsos ideólogos.

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  32. CECÍLIA...

    VOCÊ NÃO SE REFERIU AO PRAZO ACORDADO DO BET (04 ANOS..). FALOU APENAS DA PRIMEIRA PARCELA DE 12 MESES.
    EM HAVENDO PRAZO, PRESSUPÕE-SE VERBA APARTADA, GARANTIDA.
    EXPLIQUE-SE MELHOR.
    Agradeço...

    /lui.

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  33. Cara Cecília,
    Lendo a revista PREVI 161, de OUT/2011 (recebi a referida revista, hoje dia 30/11/11), verifiquei que o nosso (BET) está com os dias contados: MERCADO (página 22). A PREVI já prevendo dias difíceis, principalmente para os aposentados, abordou: Vida financeira (páginas 8 a 13) e Como controlar suas contas (páginas 14 a 16). É colocar a "barba de molho" e orar!!!

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  34. Olá Cecília,

    Soube que a Vale está perto de perder um processo bilionário contra o fisco discutindo algo como 25 bilhões em impostos que a Vale acredita não dever.
    Caso realmente perca, as ações da Vale serão DURAMENTE penalizadas na bolsa. Isso não poderia ser o ponto final no BET?

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  35. Caro colega anônimo, (03:02h)
    Realmente a Vale amargara uma queda caso isso ocorra, porém não acredito que isso impactaria a suspensão do BET, pois a Vale e avaliada anualmente no valor econômico e não de sua posição em Bolsa. A questão que pode trazer risco ao BET seria um resultado deficitário da Previ muito ruim que limpasse os recursos do fundo previdenciário para compor a reserva de contingência (25% da reserva matemática).

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  36. Cecilia Garcez, uma situação que eu nunca entendi é isenção do pessoal da ativa de contribuir para e ainda participar do Superavit, uma vez que eu quando estava na ativa nunca tive essa prerrogativa, pois entendo que você só começa a participar da PREVI do sentido de benefício quando aposenta e não antes. Entendo que na atual conjuntura os da ativa leva vatagem duas vezes, pois se o Banco contabiliza como lucro o Superavit agora ou no futuro os da ativa vão ter também participação nos lucros do BB, porque mudou as regras?

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  37. como um colega disse acima, se o superavit ja "existia" ´por que ja nao o entregaram aos associados de uma só vez, ao inves de doa-lo em conta-gotas. qual o motivo de deixa-lo a merce de aplicaçoes e agora simplesmente anunciam que poderao corta-lo. por que nós é que temos que pgar a conta de uma má aplicaçao. façam-me um favor - chega de nos tratarem como BURROS COMEDORES DE MIGALHAS.ADDER

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  38. tambem nunca entendi nem engoli a SUSPENSAO DE CONTRIBUIÇAO AOS FUNCIONARIOS DA ATIVA. estes recursos da suspensao deveriam ser destinados aos APOSENTADOS em melhoria de beneficios.
    alias, acho que entendi sim, é para facilitar as coisas pro BB. só nao consigo é engolir o fato.
    caros colegas aposentados, acho que isso merece até uma açao judicial. isonomia, destinaçao indevida, negligencia, etc etc

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  39. realmente estamos nas maos de uma CAMBADA de trapaceiros = PREVI/BB. haja vista a suspensao de contribuiçao aos funcionarios da ativa e ultimamente até a manutençao de contribuiçao (o cara agora nem se importa em perder uma comissao, o "nosso" superavit paga pra ele) Isso pro BB é otimo. funcionarios satisfeitos... e ainda ganham na distribuiçao do lucro, que por sua vez tambem vem em parte do superavit.
    nao sei por que acham que os aposentados sao burros e nao estao enxergando tal tramoia.
    nos estamos enxergando sim, só NAO TEMOS QUEM LUTE POR NOS. só nos resta recorrer à justiça e esperar que ainda estejamos vivos ate chegar uma vitoria.

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  40. Suspensão do BET - Colocaram :-"considerando as condições de setembro, estima-se que seria possível continuar pagando o BET até MEADOS DE 2012". Meados não se referem a ano e, sim,a mês(o 15°dia do mês).Até nisso, erram.

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  41. O acordo já veio revestido de tramóia: se houve superávit, esse era para ser dividido integralmente e não dado a conta-gotas.

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  42. Sempre desconfiei do acordo, por ver nele um jogo de cartas marcadas: se havia superávit era para ser destinado integralmente a quem de direito e não dado a conta-gotas.O que está acontecendo, não me surpreende.É uma lástima

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  43. Eu já imaginava mesmo que este BET nao iria longe. Com a PREVI bancando a suspensao de contribuiçao dos ativos (e ate mesmo manutençao de contribuiçao) a fonte (superavit) só pode mesmo secar.
    Isto nao é engraçado, é muito triste para nós aposentados. Engraçado é toda essa corja compactuando com tal asneira.
    Qualquer mente mediana sabe que o superavit da PREVI deve ser usado em favor dos APOSENTADOS E NAO PARA OS FUNCIONARIOS DA ATIVA. ou será que sou burro e/ou louco e nao tô sabendo? ou será que o fato do meu rendimneto de aposentado nao cobrir nem minhas despesas basicas e eu precisar voltar a trabalhar com 65 anos nao estaria me deixando meio estressado?

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  44. cara cecilia, nao basta momitorar os resultados da previ. o que é preciso é monitorar a destinaçao do superavit. é cuidar para que ele seja destinado aos APOSENTADOS.
    obrigado

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  45. Colega anônimo,
    Primeiro precisa ter o superávit. Se não cuidarmos da alocação dos ativos e se não houver boa rentabilidade, não há superávit para discutir.

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  46. Caro colega,
    Lembrando, que se o BET for suspenso, o BB também deixara de receber e pode ter certeza que isso só acontecera em ultimo caso. O Banco não vai querer abrir mão dessa renda mensal.

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  47. como muitos aposentados nao concordam com a supensao de contribuiçao aos funcionarios da ativa com os recursos do superavit(que deveria ser usado em melhorias dos beneficios do plano 1, obviamente) gostaria que a Sra emitisse uma opiniao sobre isso. A Sra. acha isso correto do ponto de vista juridico? porque do ponto de vista ético e logico muitos de nós achamos errados.

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  48. Caro colega anônimo,
    Eu geralmente tento me colocar no lugar das pessoas antes de responder. Você me pergunta se e justo o pessoal da ativa receber benefícios do BET. a legislação não impede. Você não va gostar da minha resposta porque vai achar que estou em cima do muro e estará correto em pensar assim, pois em alguns momentos eu acho que só os aposentados tem esse direito, porém quando lembro de colegas que estão perto da aposentadoria e que contribuíram por muito tempo... Acredito que não seria justo deixa-loa de fora. Eu entendo que o mais importante e que a divisão seja feita proporcionalmente ao que se contribuiu, quando havia contribuição, e claro.

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  49. "eu entendo que o mais importante é que a divisao seja feita proporcionalmente ao que se contribuiu..." concordo plenamente com a Senhora. Isso é o que deveria estar acontecendo. mas por exemplo, um colega da ativa com vinte anos de contribuiçao tem a sua contribuiçao paga pelo superavit, e um dia vai se aposentar com beneficio integral tendo contribuido apenas 20 anos "do seu bolso". um outro colega,aposentado, por exemplo, com os mesmos 20 anos de contribuiçao, aposentou-se com um beneficio previ "proporcional", mas continuou contribuindo por mais 10 anos depois de aposentado ate a suspensao. este ultimo continua com um beneficio proporcional, embora ja tenha completado 30 anos de contribuiçao. veja a Senhora a diferença de vantagens entre um e outro. por que o da ativa goza de mais vantagens?
    desculpe insitir nesse ponto, hoje nem temos supervit para discutir. mas gostaria de deixar claro que estamos "vendo" as injustiças com estamos sendo tratados, como os superavit anteriores foram mal distribuidos. obrigado pelo resposta.

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